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どうでもいいけどなんでこの掲示板だけコメ欄上で流れも他と逆なの？すげえ見づらいんだけど… (2022-09-22 10 35 40) 編集相談板覗いたら書いてたよ。新しい話題は上の方が見やすいんじゃないか、試しにそっちにしてみる、みたいな感じ。個人的には書き込み欄が下にあるから新しい話題も下の方が見やすいような気がするし、新しい話題を上にするなら書き込み欄も上の方がいいんじゃって思うけど…まあその内どっちかに統一されるんじゃないの (2022-09-22 12 36 22) やっぱり無線接続だとポロポロ落ちる？ (2022-09-22 08 23 06) ホストがラグいとスパアンが瞬間移動しまくって難易度爆上がりするでｗ 絵面はクソおもろいから笑えるよ (2022-09-23 20 29 54) いつの間にかできてる......。編集お疲れ様です。 (2022-09-22 02 03 54) 野良で部屋建てたりもぐったりしてて思うが、ＲＭ次第で部屋の雰囲気とか稼ぎ効率とかガラッと変わるよね。音頭取りしないＲＭの部屋は地雷率高い。 (2022-09-21 22 50 31) 自分がプレイしたいミッション/難易度の部屋がないと自分で部屋たてるけど、つくづく自分は音頭とりが苦手だなと思いしらされてテンション下がっていっちゃうから、RMは極力やりたくないな (2022-09-22 10 32 36) 稼ぎ部屋に入った事はないけど、まぁRMが無機的で良い部屋は見ないなぁ。 (2022-09-22 00 44 49) たまーに○○の武器が出たー！とか喜んで一緒に盛り上がる部屋あるけどね。そんな部屋は楽しいし協力的。 (2022-09-22 09 12 07) 自分が部屋主の時にハードでやってると最悪一人でクリアすればいいかってなってしまうんだけど、やっぱりある程度は指示出した方がいいのかな？ (2022-09-24 20 24 00) 書き込みテスト (2022-09-21 20 00 06) クリアできない面とか協力して欲しい時とかもこの掲示板で呼びかければ良いのですかね？ (2022-09-21 21 27 02) あーそうか、募集板も立てた方がいいか。雑談板で募集するとログ流れちゃいますもんね。編集相談板でお伺い立ててみます。 (2022-09-21 21 46 40) 達成率低いとやっぱ舐められるんかね。達成率の高さってぶっちゃけ指標にならんと思うんやけどな…。 (2022-09-23 00 48 40) 現時点では達成率20～30くらいの人が多いけど、腕前はピンキリだね。達成率高ければ、うまいみたいな相関関係も若干はあるかもだが、誤差の範囲ともいえる。ただ、HARDやHARDESTをろくにやっていないであろう達成度でINFに参加している人には、なにしに来たんだ感はあるかもね。 (2022-09-23 01 16 08) HARDやHARDESTをろくにやっていないであろう達成度でINFに参加している人＿まさしく俺なんだけど達成率15％の内10％がノーマル1兵科クリアで5％がINF1兵科9割クリアみたいな状況なんよね。俺のプレイ歴が特殊過ぎるから駄目なんだろうか。 (2022-09-23 01 27 03) １～２ステージもやればこの人上手いなとかこの人やばいなとか周りから見てすぐわかるから達成度それ自体は大して意味ない (2022-09-23 03 08 17) なんか言われるのはミッション前よね。ミッション回してなんか言われるのはほぼないわ。 (2022-09-23 14 44 45) うん。はっきりいって特殊なプレイスタイルだと思う。だから奇異なものとして見られるのはある程度仕方ないかと。プレイスタイルと達成率がHARD、HARDESTやるつもりはありません。という方針を相手に伝えてしまうから、その辺こつこつやってきている人からするとそれだけで不快な存在だったりするのかも。気にしない人もいるし、自分で部屋たてる分には問題なしよ。 (2022-09-23 09 11 03) なるほどねぇ。 (2022-09-23 14 42 42) 寧ろ100％のやつのほうがやばいやつ判定されることもあるから気にするところはやっぱりプレイングだよね (2022-09-23 15 31 06) 今作達成度は簡単に上げられるので、あんまりあてにならない。80％超えてるのに何だその立ち回りはという人も何人か見た。ハード4周で60％いくんだから腕前の指標にはならないね。 (2022-09-23 18 31 40) 過去作まではその通りだと思うけど、6空はオフの達成率もオンに反映されるからINFなのに20%未満ハードなのに１0%未満だと順当にやってないと言うことになるから指標にはなると思うよ (2022-09-24 00 57 17) 脳死ミサイルマン想像以上に多いな…特にフェンサーが酷い (2022-09-23 13 51 21) 奴らが居なくなることはまあないだろうな (2022-09-23 15 32 04) 待機的起こすのやめてくれ・・・・ 極大勢力でそれやられて地獄だったぜ (2022-09-23 20 11 06) 起こしちゃったら起こしちゃったで前線に出て白兵戦してくれるならいいんだけど、そういうヤツってエリア端まで逃げてミサイル垂れ流し続けた挙句味方全滅するまで生き残るからなぁ…。実にめんどくさい。 (2022-09-24 17 37 36) フルアクにしても死者を出さずに裁けるメンバーならともかく、死者を出したならフルアクにした人間がPKしたようなものなんだよね、それで方法はどうあれ最後まで延々とオンソロ始められたらたまったもんじゃない。おれ一人でやっつけた！とか思ってたら同じこと繰り返してそうで怖い (2022-09-24 23 32 04) 穴埋めか136EasyAP上げの募集してみたいんだけど、募集板見て来る人ってどれくらいいるんだろうか。 (2022-09-23 17 08 00) グレイ相手に張り付いてレイピア接射してたら普通に爆発物叩き込まれた、張り付いてすぐでタイミングが重なったとかじゃなくて、張り付いて３秒たったぐらいに叩き込まれたうえに、それで死んだ後に「あきれた」とまで言われた…爆発物持ってる人の邪魔にならないように集団からはぐれたやつを狙ってたのに、他に何に気を付ければいいのか…勘弁してください… (2022-09-23 17 27 43) 気を付けるとしたらプレイングではなく、その場で本人に言わずにここで愚痴るような陰湿さだな。 (2022-09-23 18 04 09) 何言ってんだこいつ (2022-09-23 18 07 41) オンライン雑談板は「オンラインマルチについての雑談や、愚痴などはこちらで。」のとおり、それを煽る投稿はおやめください。 (2022-09-23 21 13 41) 煽りまでするならどうみても故意だね。人増えた以上変なのも増えるよ、枝みたいなここまで煽りに来るようなのもいるし (2022-09-24 06 26 18) フルアクにして味方になんとかしてもらって生き残ってきたんでしょ。相手するだけ疲れるから即抜け安定 (2022-09-23 20 13 47) 今作新規多そうだからそれだけ変な人の新規も多いのさ 前あったのはヘリのってオトリしてたらゴリアス撃たれて爆散して撃ったやつがすごいぞ！連打とかな (2022-09-23 20 32 09) ま そういう人はINF攻略も行き詰ってそのうち消えるさ もしくは自分で部屋立てて縛りプレイするとかかな 体感だがレンジャーやフェンサーの低AP縛り部屋は変な人いなくてみんなうまいから楽しいし精神的に楽だぞ ダイバーはまだ見たことないから君が先駆者になればいい (2022-09-23 20 34 50) 今作同期ズレ酷いから爆発物使うの慎重にならないといけないんだけど分かってる人まだ少なくてね...ある配信見てたらリスナー参加者が爆破範囲の広い武器で何回も味方消し飛ばしてて笑っちゃった。爆破武器は気をつけなきゃね (2022-09-23 23 01 44) 木主です。やっぱり、変な人も増えたんですね。EDFは協力してクリアしてくから楽しいのに、故意FFして何が楽しいんでしょうね。EDFが有名になって新規が増えるのはうれしいけど、同時に変な人が増えるのは仕方ないんでしょうね。 ちなみに、ゴリアス（クリア後の編成画面にて判明）叩き込んでくれた「あきれた」さんは、クリア後にRMさんに蹴られました。 RMさん曰く「味方を煽るやつは好かん」だそうで、ちょっとスカッとしましたw (2022-09-24 09 29 17) そいつの名前 甘いドリンクの名前じゃなかったか？ (2022-09-24 10 42 01) うおPSIDじゃないけどこれも特定できるか すまん忘れてくれ (2022-09-24 10 42 51) 単に、邪魔やなぁ…って思われてたんでしょ (2022-09-24 21 32 55) 邪魔だから味方ごと爆破するのは端的に言ってド級地雷やな。FFに気を使ってないより酷い。 (2022-09-24 22 19 33) 地雷怖いなぁー閉じまりスト４ (2022-09-24 22 37 27) いや待て、木主は邪魔にならないように集団からはぐれたやつにやってたって言ってるから、配慮はできてるやろ (2022-09-25 09 12 21) もしかして、配慮うんぬんじゃなくて、単にそいつが勝手に木主のこと邪魔だなって思ってたってことだったか？ もしそうだったらすまない。 (2022-09-25 09 14 20) オンライン見てると達成率だいぶ高くなってきたね、ちょっと前は30％越え珍しかったのにそうでもなくなってきた (2022-09-23 18 08 22) オフでも達成率上がるからそれも影響してそう (2022-09-23 20 11 42) やってないけど画面分割でサクサク上がるからな あんまりやりこみの指標にはならないね (2022-09-23 20 17 59) 一兵科しかやってないから25% (2022-09-24 22 10 34) ハードを他兵科で周回中にカッパー砲を初めて使うステージで初めての人にはしっかり忠告しないとダメね 広範囲を攻撃するじゃ伝えきらなくて吸い寄せられるように巻き込まれに来たから (2022-09-23 20 28 48) 大気中の赤タイプ3にナパームだかテルミットだか付けてる戦犯いてひどい目みたぜ… (2022-09-23 21 22 16) ダメだ！なのかって驚いたけど、少佐の発言から考えて「俺は襲われている～！助けてくれ～！」をしながらウロウロするからノンアクばかりでは危ないね…。一回当てたらダメージ入りっぱなしじゃんお得～🖤ではないな…。オフRタイタン救助くらいだったがこれから先、赤３も増えそうだから良いこと気づけた (2022-09-24 01 22 25) 達成率の話があるけどやっぱりハデストやインフ来るのにハードクリアしてなかったりアーマー3ケタだと怖い。まあ蹴りはせんけど (2022-09-23 22 42 53) 達成率低いままオンINF攻略してきたけど、達成率10％行ってなくて低アーマーは指摘したうえで出て行ってもらったわ。基本野良の人と相談しながら攻略してたけど、正直INFの難易度舐めてる参加者はかなり多い。 (2022-09-23 23 08 22) こじれるのが面倒すぎて、もう1人でクリアできるくらいアーマー上げとこうと思うようになった。オンINFフルアクでも乗り切るには何万いるんだろうか… (2022-09-23 23 12 48) 素朴な疑問なんだがフルアク全滅後にこの武器でフルアクになっていますね。って言ったらだいたい武器変更してくれるがなんかこじれるもんなのか？ (2022-09-24 00 24 19) 制限無効でも無い限り体力だけでねじ伏せるのは無理だと思うよ。待機・アクティブについて言わなければならないレベルだとINFにくるには早すぎるとは思う。ハード以下で十分楽しめるとおもう (2022-09-24 01 10 09) 制限解除ありでもフルアク装備と普通に攻略装備は違うけど、仮にフルアク上等装備ならレンジャーは3万あれば余力あると思うぞ。まあしかし、それはそれで「オフでやれ」「フレでやれ」系だと思うが (2022-09-24 02 28 30) レンジャーエアレイダーなら50万あればガチフルアクでも余裕かと。ダイバーフェンサーは30万かな。5でINFの制限解除の部屋建てて色んなアーマー見てきた経験からそんな感じする。アーマーぶっとんでる人の大半がアーマーのごり押しで１人で完結させるから一緒にいて笑うしかないけど、この人いればクリアできるって安心感はあったな。 (2022-09-24 05 46 37) そこに安心感感じれるもんだんだな。自分は白けてしまうが。人それぞれやね。 (2022-09-24 08 39 53) 俺も白けるなぁ そこまでしたいなら勝手にすればいいが、正直見た瞬間に即抜けするわ (2022-09-24 08 58 20) 俺もアーマー１０万行ってるの見ると抜けちゃうな 脳死ごり押ししたいわけじゃないしな ２万ぐらいなら抜けないかな (2022-09-24 20 16 16) ２万がいいなら、4万ぐらいは？今レンジャーがそれくらいだわ。逆寄生でまともに気軽に制限無しオンで遊べなくなるから稼ぎとめとこうかな (2022-09-25 00 24 31) 好きにしていいんでないの。白ける勢は制限有部屋がない時くらいしか制限無部屋に入ってかなくなるだろうし、無効部屋に立てて/入ってAP多いことに文句いう人なんていないさ。そこの棲み分けは既にされてると思う。個人的には制限以上のAPは贅肉でしかないとないと思うから稼ぎ行為自体が楽しいんでなければやめとけば。 (2022-09-25 08 05 23) 好きにしたらいいさ。自分は無効部屋入らないけどアーマーは頑張って拾うよ。多ければ多いほど何か検証したい時にすっごい楽ちん (2022-09-25 09 30 06) だから好きにすればいいって それが嫌な人はあんた見たら抜けるよ (2022-09-25 20 16 54) 耐爆着てC爆で自分巻き込み上等になるのが10万ぐらいだし、さらに+40万も必要な状況がまったく分からないが。一体どんな戦い方してたのか逆に気になるな (2022-09-24 15 19 06) 寄生はやる方は何かしら収穫ある可能性があるけど、される方は寄生され縛りでも無い限り協力プレイも成り立たず意味がないから蹴った方がいいと思う (2022-09-24 01 03 07) APを縛ってると言う可能性も有るけど、そう言った縛り部屋で全員でやらないと意味がないのでそれなりの経験者だったとしても野良でやるのは考えものなんだよね (2022-09-24 02 12 11) RMの自由なのは当然のこととして、でもそれまで楽しく遊んでた部屋にそういう人が入ってきた時にRMがキックしてくれないとちょっとガッカリしちゃうかな (2022-09-24 04 52 14) おれも同じ様に思うな、蹴るかどうかはRMの自由なので文句は言わないけど。寄生がいると難易度が上がるのが嫌なのではなく、協力プレイがなりたたない（他人はアイテム回収と蘇生の道具じゃない）し利用されるのも気分悪いからね、場合によってはこちらから抜けちゃう (2022-09-24 19 56 52) オンとオフでNPCのランダムな台詞(字幕つかないやつ)って変わりますか？ (2022-09-23 23 29 16) 今日はプロテウスの操縦席とられて敵群に単機特攻されてしまったぜ。(砲座には誰も乗っていない) プロテウスにのって操作練習するチュートリアル的なミッションが欲しいぜ (2022-09-24 00 30 48) まずポーズ画面から見れるマニュアルを見ると言うところから始めた方が良いとおもう。さわれば解るだろうと言うのはリアルでも事故のもと (2022-09-24 02 06 09) ワイ、EDF2からのストーム１、新しく手に入った武器をワクワクしながら使ってたあの気持ちを新規勢にも味わってもらって、EDFに定着してもらいたいので、聞かれない限り、武器に関してはゲームなんだし、そこまで気にせずまずは使ってみ、ある程度はカバーするから、の精神でやってます…最近、マナーとかの私の中でのある程度以前の問題が増えてきてるのが気になるけど… (2022-09-24 09 57 17) いやプロテウスの左右砲座はいかなる状況であっても乗ってもらってかまわないんだけど、操縦席はその間攻撃できないんだからあんまりのってもしょうがないことが多いかな。初めから敵の方向いて呼んでるし。不満があるとしたら初心者に対してではなく開発側に対してでEDF4にかつてあったプロテウス乗れる面みたいなのがないと、エアレイダーやってない人はほとんどプロテウス触る機会がないんだよね。自分が遭遇したのはHARDST終盤のステージだけど、今後INFでも似た感じの人増えるよ。 (2022-09-24 12 09 00) オフだったらそれで全然おkだと思うよ、でもオンだと使い方も分からない他人の乗り物勝手に乗り回すのは流石にアウトだと俺は思うよ。まあ、そんなに使いたかったら・・て事だし (2022-09-24 20 03 59) そんなに乗りたいなら自分でエアレイダーにして自分のプロテウスに乗れって話だからな (2022-09-24 14 23 23) ほんまに新しい人増えたのかＦＦ多いねぇ。されることも多いし見かけることも多い。ゴリアス、エメロード、高高度、ギガント、スプライトフォール、ガイスト、パルス、ヘビキャ、ここら辺の地雷率やべえ。 (2022-09-24 04 12 30) 高難度じゃなければ別にいいんでないか 故意のFFじゃなければ (2022-09-24 04 56 26) わざとじゃなきゃエメロあたりは許す ゴリアスは無理 俺を怒らせたな！ってなっちゃう (2022-09-24 07 20 44) ミサイルだと、最近見ないけどフェンサーのマクロス戦術ってどうなんだろね？削りながら引き付けてくれるなら全然アリだと思うけど…。 (2022-09-24 17 40 00) 今作同期ずれ酷いから意図しない誤爆はかなり増えてると思う。フレとVCで会話しながらやってるけど、誤爆されて確認したら全然巻き込まない位置に撃ったはず、みたいな事めちゃくちゃ多い。今作は本人も気づかずに誤爆してるケースも多いだろうから、今のところそういうもんだと割り切るしかないね (2022-09-24 18 25 36) 野良で岩壁の巨影やってたら一群釣ってその中のボス級倒したら残ってる雑魚処理せずに次の群れに向かって間髪入れず撃ち始めるプレイヤーがいたんだけどどういう意図なのかさっぱり分からなかった… (2022-09-24 04 25 54) 早漏ぶっぱマン (2022-09-24 09 46 13) オンラインやってて思うけど、定型チャット機能がガチで優秀だから野良なら積極的に利用してほしいわね。挨拶・ほめる・お茶らけるをまじめにやれば大体いい部屋になる。 (2022-09-24 04 38 46) 真面目にお茶らけるとは… (2022-09-24 04 44 36) イエーーーーーッ(真顔 (2022-09-24 04 48 56) ワロタw(ワロテナイ (2022-09-24 12 21 14) 自分はオンフェ4周目で各ステージの特徴をある程度把握してるから、なるべくチャットで自分の行動を他の人に伝えてる。 (2022-09-24 05 11 01) 前進する、後退する、遠距離で戦う、すぐに攻撃しないでくれ、こっちにきてくれ等 でもあんまりチャット多いとウザいのかなぁ？ (2022-09-24 05 12 46) チャット多いとウザイってのは雑談板(この板ができる前)で見たねぇ…でもチャット打たないと何やらかすか分からないから許してくれってのが… (2022-09-24 05 21 47) 指示されてウザいってのは分かるんだけど、正直プレイングが難易度に付いていけてないような人が多くてそら指示だされもするわなとも思う。セオリーガン無視して失敗しまくってる所にアドバイスしたら煽りが返ってきたこともあるわ。 (2022-09-24 05 57 04) 部屋主ならどの敵を攻撃するのかとかタイミングをある程度指示した方がいいと思う。部屋主じゃない場合でも誰も指示ださず、それぞれ勝手に行動してるなと感じたら少し指示だすって感じかな。部屋に途中参加してきていきなり指示だしまくったりするとなんだこいつ感あるな。 (2022-09-24 08 51 08) 自分も使うけど可能なら理由も一緒にあると周りの人がわかりやすいかもしれん。『増援だ！→後退する』とか『強敵だ！→遠距離で戦う』とか『こっちに来てくれ→リバーサーを使う』とか。ただまあ部屋の空気とかによるけどあんまり多いのもいわゆる指示厨っぽくなるからほどほどがいいと思う (2022-09-24 05 22 13) ある程度は別にいいけど、ピコンピコン煩い奴はほんと嫌だね。 (2022-09-24 05 25 46) あれ嫌だよなあ。頻繁にピコンピコンする人って絶対一緒にチャットとか入れない（ピコンピコン単独）から尚更やかましいなあってなる (2022-09-24 05 38 37) 後よくいるのがあれな…エアレとか武装車両すら持ってきてないのにアイテム回収してくれとかいう奴。あれ一番嫌やわ。 (2022-09-24 05 58 30) 「アイテムを回収してくれ」自体が地雷ワードだな。ホストが言うなら嫌だけどそのルームの方針なら仕方ないかと割り切って従うけど、迷惑をかけまくっている寄生プレイヤーが言うと本当何様のつもりだよって思う。 (2022-09-24 12 03 46) アイテム回収なんて言われんでも各自勝手にやるからな。自分はM146、砲台破壊後スピネル攻撃前に「アイテム回収しよう」くらいしか言う機会ないわ。 (2022-09-24 12 14 34) VC部屋(主男・女以外お断り)みたいな部屋あってビックラこいちゃった (2022-09-24 05 13 14) 新規が増えれば当然変な人の新規も増えるということだな (2022-09-24 06 36 37) その部屋、4.1や5の時もみかけたぞ。多分同一人物だと思うけど、まあ近寄らないに越したことはないと思う (2022-09-26 14 01 25) マジで低アーマーで寄生してくるやつ多すぎんだろ・・・武装だけ稼いで来てても、武器選択なり動きなりで全然戦力になってないのバレるのにな (2022-09-24 10 02 54) 変な人の新規も増えたからなー (2022-09-24 10 44 33) オンラインロビーまでいけないんだが、だれか同じ症状や解決方法知らないかな？ D3への問い合わせはしたんだが、匙投げられて途方に暮れてる。 情報としては、接続に失敗してるっぽくてロビーまでいけないです。NATタイプは２で、EDF５はオンラインプレイ可能。 情報求む (2022-09-24 10 54 32) nuro? (2022-09-24 13 59 49) 反応ありがとう。nuroでは無いです。追加の情報としてはPS4のDL版で、ネットはケーブルテレビ (2022-09-24 16 53 33) アップデートで1.03になってる？ (2022-09-24 18 51 22) EDF6、PS4本体共に最新。 再インストールも試したが駄目だった。EDF5が良くて６がなぜ駄目なんだろう。ソフトか？ネットワークか？ (2022-09-25 10 36 54) 募集する側も達成率いくつ以下は入室不可とか条件つけて募集できたらいいなぁ (2022-09-24 12 07 08) 機能としてあってもいいと思うけど、開発側として初心者にいろいろ教えながらプレイして欲しいくらいに思っているのかもね。 (2022-09-24 12 35 13) 初心者大いに結構だけど、HARDすらまともにやってないであろう、兵科特性を生かさない（個人としては）ローリスクな戦い方しかしない人がロクに稼ぎもしないで入ってくるのがね (2022-09-24 17 09 47) そこもわかってないから初心者なのさ (2022-09-24 17 55 52) VC部屋ってたまに見るけどどんな雰囲気なの？コミュ障ではないけど顔が見えない人と喋るのは緊張する (2022-09-24 14 57 29) 難易度にもよるとは思うけど、やっぱりチャットは頻繁に飛ばすと邪魔かな？勝手な偏見だけど、歌ったり励ましやら褒め言葉やらを使うと全体の士気が上がるかなとは思ってるんだけど…。反応が薄かったりした場合にはたまにEDFを叫ぶ程度、反応が強いメンバーであれば頻繁にチャットを飛ばしてる感じです。 (2022-09-24 18 55 18) 歌は場合によってはいいんだけど、ちょっとうざかったり、続きを返さないといけないかな?っていけない気分になるので自分は使わないようにしてるな。 ナイス、グッジョブ、やったぜ、EDF!とかはどんどん使っていいと思う。 後は通信とかNPCのセリフにあわせてツッコミを返すのは、ノリのいい部屋だとやってるけど、そういう雰囲気じゃなかったら自重してるかな。 (2022-09-24 19 01 15) ワイは割とチャット垂れ流してるから反応があると嬉しいです。あとは他の人が救助に成功したり、大物倒したら褒めるをやってくれる人が居ると明るく楽しめる気がします。 (2022-09-24 20 22 25) その場のノリに合わせてれば問題ないと思う。 同じ単語連呼してる人、歌い続ける人、とにかくしつこい人はマジで寒い (2022-09-24 20 26 59) 仲間が中ボスクラスを撃破して一旦落ち着いた時なんかはナイスチャットとか入れた方がやっぱいい感じになるよ。頑張って褒められて悪い気になる人はあんまりいないよ。 (2022-09-25 00 51 56) オンInfなんてアーマーは兵科にもよるけど2～3000前後あれば十分だし丁度面白くない？総合掲示板とかでオンするときはアーマー上限の5～10000くらいを勧めるのみたことあるけどやりすぎでは。勿論アーマーあれば安定だしとれる戦略も増えるけど･･･ (2022-09-24 19 14 43) 別に縛れっていってるんでなく、W3000以下お断り部屋とか、アーマー条件にする部屋結構目につくから書いてみた (2022-09-24 19 17 15) ×アーマー条件にする部屋 ○稼ぎ前提のアーマー条件にする部屋 (2022-09-24 19 26 28) 全員でそのくらいのアーマーに揃えるなら楽しい。３人が制限までいってて１人そのくらいだと１人だけ動き方が変わるから他３人の負担が増えるだけってことも結構多いんでなんとも言えん (2022-09-24 19 29 25) 参加者側なのに他プレイヤーにも自分基準を求めてたら害悪だと思うけど、そうじゃないなら別にいいんでない 正直上級者と勘違いした床ペロマンが入ってくるよりはマシだと思ってる (2022-09-24 19 30 46) 全く十分ではないな。そんなアーマー値だとキャノンボールで即死だろ (2022-09-24 19 45 29) そんなの言い出したら赤ネイカー相手に5000は足らんよ、キャノンボールくらってる時点で戦略見直したほうがいいぞ (2022-09-24 20 45 27) まぁたまにこっちにボール飛んでくることもあるしね… ただ結局この理論でいくとどんなに攻撃されても死なないAPまで上げてそうだよなー 少なくとも戦略とか考えなくてもいいくらいには (2022-09-24 21 16 25) たぶん他の人に介護されてるのに自分が上手いと思ってる隊員なんだろ (2022-09-24 20 02 19) えぇアーマー稼いだ人が煽りと捉えたなら謝るわ。別に批判してるわけでなく、俺のアーマー低いのかと思ったから書いただけだよ。あと、俺は一応ナンバリングで難しい部類のPS2地球防衛軍2をアーマー3000台で完走してるからあまり迷惑かけてない腕はある(と思いたい…) (2022-09-24 21 00 52) オンのない2で3000って、それオン補正入ったら8000だぞ (2022-09-24 23 38 50) 2プレイしたことないでしょ？npcいないし乗り物自由に呼べないし普通の蜘蛛がバ火力だしで、まともな動きできなクリアできないのよ (2022-09-25 00 04 30) もうPS２の２をプレイしてる人のほうが圧倒的に少ないからね。でもあそこで必要だったものと今６の通常マルチ部屋で必要なものは全く別だと思うけど (2022-09-25 06 24 20) ミッションの構成を記憶して合った武器を持ち込んで攻略するって点では一緒さ。オンでは味方と連携したり、情報を共有したり、弱い部分を補ったりすることが必要で、味方のプレイをいい感じに変えてもらうよう誘導するスキルがない場合はAPでごり押すしかないってだけ (2022-09-25 08 56 03) 木主だけど、まぁクリアするために考えて動いてはいるよ。まぁまぁ枝主は下手だと思ってもらってもいいけど、俺以外にもその体力で楽しいってコメントしてくれる人いること見てほしいわ (2022-09-25 09 04 01) 枝生やすとこ間違ってない？？自分はみんなで揃えるなら初期体でもウェルカムだけど (2022-09-25 09 43 37) 元々の枝主を指した文章のつもりだったわ、勘違いさせてごめんね (2022-09-25 09 55 03) 横からですがオフ3000でオン8000とはどういう意味でしょうか (2022-09-25 15 35 19) 木主のいうアーマーでイキリと感じるって君どんだけ下手なの？ (2022-09-24 23 51 36) 個人的にはオンラインの制限の半分ぐらいがちょうどいいなって思うわ (2022-09-24 20 13 15) ノーマル～ハデスまで段階踏んできていればINFにはそのくらいのAPにはなってるだろうから最低ラインがそのくらいかな？と思う。 (2022-09-24 20 21 58) その指摘通りなんだよ。2～3000って稼ぎせずにさて今からInfやるかーってくらいだと思うの。W3000とかまでいくと過去作だと達成率100%超える前後なのよ。 (2022-09-24 20 42 10) 普通に段階ふめばこのくらいではあるけど、この数値付近ならだれしもが安定するとは言えないから5000～と高めに推奨すると言うのは理解はできるかな。勿論5000～でも絶対ではないだろうけど流石に6桁以上推奨となると流石にえ？とはなる (2022-09-25 00 04 54) 高いほど安定するから推奨するっていうのも理解してるが、5000超えるってつまりはノーマル～ハデスをもう一周するか数時間～数日を稼ぎミッションに費やすわけだからなあ。放置稼ぎするとしてもPSとコントローラーに負担かけるわけで、うーん… (2022-09-25 09 43 32) 2～3000は普通にやってた場合の最低がこのくらいではあるけど他兵課で2週目であれば5000～も有りうるからその辺の層の募集と言うこととも言えるんじゃない？オフを一通りやってからオンでも到達するだろうし。稼ぎで到達する人もいるだろうけど、よくわからない他人に勧めてるわけだから高めに言わざるを得ないとは思うかな。それにそれを鵜呑みにして参加してる人なんてそんなにいないと思う、それはやってれば分かるんじゃないかな (2022-09-25 21 31 29) すみません、条件部屋のことなのか推奨の話をしてるのかちょっとよくわからなかったです… (2022-09-26 00 42 48) 2〜3000がちょうど面白いって意見もあれば潤沢なアーマーで安定性欲しいって意見の人もいるからちゃんとルーム詳細に明記して棲み分けるしかないでしょ (2022-09-24 20 53 42) 結局これに尽きるな どうしたって意見合わないんだからしゃーない (2022-09-24 20 58 29) 2～3000前後あれば面白いと思えるのは勝ったり負けたりするのを面白いと思える勢やね。負けるのは不快って人は制限まで上げないとってなるんじゃね。自分は苦戦しつつ勝てるくらいがちょうどいいから全員の平均が制限の半分くらいが丁度いいと思ってる。 (2022-09-25 00 42 22) オンINF開始するならそんくらいのAPでもまぁ順当というかハードハデスト一直線に上がってきたんだなーって思う。でもまぁ今回ミッション数多いからね。INF後半終盤ならW以外は5000前後がボリュームゾーンになるんじゃなかろうか (2022-09-25 00 58 20) 発売間もなくて周りもそれほど体力が高くない今と期間が十分でオンインフェルノに参加するプレイヤーの多くがアーマー制限まで行ってるような状況ではまた違うと思う。後者だと一人体力低いと他の人より前に出られないとか逃げるタイミングが早いとかで周りの人の負担が大きくなりがち。逆に体力低い人は周りが敵を受け止めてくれるから自分は安全に戦える。自分も縛りプレイは好きだけど縛りは全員でやらないと意味ないって言う人が結構いるのはこういうことなのよね (2022-09-25 05 00 03) 俺はそんな感じに思ってるかな。腕がどうのと言うのは勿論あるけど縛れば縛るほどとれる行動に制限が掛かるし他の人と同列で戦えない程縛ってしまっては例え最後の一人になり一回もダウンせずにクリアし続けていても最後の一人になるまで役に立ってないのではオンラインでやる意味がないからね (2022-09-25 21 40 25) 木主ですが、楽しさについて触れたことが良くなかったのですが最初に書いた通り低体力縛りを推奨しているわけではありません。誤解されていたらすみません。 (2022-09-26 00 52 33) 木主ですが、主題としてはオンInfに参加するためのアーマーのしきい値についてでした。ここのコメントの範囲内ではありますが、ほとんどは少なくともアーマー上限はしきい値としていない認識です。ありがとう自信もってオンやってくぜ！！ (2022-09-26 01 06 43) 自分が部屋主でハードの穴埋めしてるんだけど、訳分からないくらい突撃して行ってダウンしてる (2022-09-24 20 13 17) すまない、途中で出ちゃった☆ (2022-09-24 20 13 50) ダウンしてる人を敵のウェーブを捌いたり、ミッションの山場越えたりするまで放置してるんだけどさ、だいたいそうゆう人って放置されると抜けていくのよ。今なんでしんだかわかりますかってチャツトの定型文欲しくなる (2022-09-24 20 16 00) うーん自分がダウンした人間じゃなくてもその部屋楽しくなさそうだからミッション終了したら抜けるだろうなあ (2022-09-24 20 28 18) いやお前は間違ってない。ハードだろうとなんだろうと人様に、況してや他人に迷惑かけるのが当たり前、どんな厳しい状況でも起こしてもらうのが当たり前と思ってる人を助けないのが寛容だというのなら、迷惑かけるのが楽しいって言ってんのと同義だから抜けてどうぞって気持ちで寧ろ居てくれ。 (2022-09-24 20 42 49) 寛容だというのなら→寛容じゃないというのなら (2022-09-24 20 43 37) ま、蘇生するために他人がいる訳じゃないから無理の無いタイミングで蘇生すればいいんじゃない？突撃して死ぬのは自己責任だし最悪それが引き金になってフルアクも有るわけだし、無理に起こしてもまたダウンするだけだろうし (2022-09-24 23 43 16) 場合によるかな。例えば明らかにミッション内容や難易度に適さない装備やアーマー値なら初心者でも俺は起こさない。ハッキリ言って邪魔でしかないし、アーマー1000くらいならオフでコツコツやれば集めれるのをサボってるとしか思えないから。(極端なとこだといきなりハードで始めたフレンドのインフェルノ解放手伝ってM147まできたら達成率0、初期アーマー値のWが入ってきてな。寄生だから皆、放置したよ) その他にも敵集団から距離が取れてない状況でRとAは安全が確保できるまで起こさない。(大体、逃げれなくて敵集団に飲み込まれて散っていくから、安全確保まで待ってもらう。下手に起こすより互いに損しないし)それ以外は起こすかな。 (2022-09-25 05 13 51) いや最初から寄生だとか邪魔なのわかってるならキックしないの？ 身の丈にあってないところに入るやつもアレだけどあんたも大概正確悪いぞ (2022-09-25 06 01 02) 俺がRMならもちろん『寄生やりたいなら他でやれば？出直せ』って言ってキックしたさ。残念ながらフレンドがRMだったのと、フレンドが40ミッションぶっ通しだったので疲労困憊でキックするのすら面倒くさがった(それまでにフリーワードを読まない野良プレイヤーを10回くらい説明のうえキックして野良プレイヤーに呆れ返ってた)からな。フレンドの手伝いで察して欲しいもんだ。あと細かいと事情まで聞かないでそういうこと言うなら、そのセリフそっくりそのまま返すよ。 (2022-09-25 15 09 21) 別に他の参加者を即時蘇生することを義務づけられてないからな、蘇生したい時に蘇生すればいいや。あんたは間違ってない。性格悪いなんていって絡んでくる奴まともに相手しなくていいぞ。時間の無駄だ (2022-09-25 23 58 54) 細かい事情聴いても同じことしか言えん 疲労困憊だからなんだよｗ フレンドなんだから意思疎通とれるだろ しかも黙ってキックすればいいところを一言いうところも性格わりぃわ (2022-09-25 20 14 30) お前もぐちぐち性格悪いな (2022-09-26 11 39 12) かもな だけどわざわざ寄生を蹴らずに出撃して難易度あげた上で、それを棚に上げて文句言ってるのがどうも気に障ったから (2022-09-26 12 07 50) なぜ『常にプレイヤーがRM』って前提で話が進んでるのか意味不明過ぎる。普通にプレイヤーがRMじゃなくて蹴りたくても蹴れない時とかもあるとか考えられんのかね。 (2022-09-26 12 37 12) 別に放置を批判するわけじゃないけど、ハード程度なんて寛大な心で起こしてあげれば？ 死因家にする難易度でも無いでしょ。初心者も多いんだし (2022-09-24 20 29 20) 同意。別にふざけてダウンしたわけでもないなら参加してる以上助けたほうがいい。ミッション終わり次第抜ければいい。ただダウンしてしまう側も目的もってやってほしい。最低シップ数機落とすとかクルール数体落とすとか (2022-09-24 22 15 51) 度が過ぎると寄生の温床になりかねないと個人的には思う、初心者とは言えあくまでも他人だし (2022-09-24 23 47 53) みんな色々ありがとう。基本的に初心者歓迎なんだけどね、全待機スタートのミッションで開幕いきなり空爆した人が居てな、その人が即抜けたのがどうもモヤモヤしてたんだ。 (2022-09-25 00 55 23) 変な奴はふるいにかけられて落ちていく (2022-09-24 21 08 24) 乗り方分からず地面でナパームぶちまけて爆散してるヘリ (2022-09-24 21 40 08) めちゃくちゃ初心者あるあるで微笑ましいやんw (2022-09-24 21 49 44) 4からよく見た光景だな。『ビークルに乗って構わない』→『イヤッホー！』→離陸前にミサイル発射→『すまない』この流れは部屋メンを笑顔にする。(ヘリ壊して落ち込む初心者のフォローを忘れずに) (2022-09-24 22 25 23) 4.1時代に『赤色』(赤アリ3ウェーブのミッション)でファイアーネレイドを貸した初心者がやってたなー、それ。微笑ましくて、赤アリ1残して操縦方法チャットで教えてたよ。 (2022-09-25 04 59 18) EDFヘリでの伝統だな、風情を感じる (2022-09-25 09 08 37) オン稼ぎ理解者のみの注意書きのある部屋でも平気で理解してない人が入ってくるしひどい場合だと部屋立ててる本人が理解してないことがある。どうすればいいんだ！ (2022-09-24 23 01 29) オフでやるべし。6はオフとオン達成度共通だからオンしかやってなくてもステージ解放されてるし。 (2022-09-24 23 38 02) オンの稼ぎ部屋なんてこう言っちゃ悪いが寄生プレイヤーの巣窟だよ。前作のDLCの地底1で分担して出オチするとか、赤蜂シップを複数残して効率アップとかならまだ意味があったけど、今作の変わらぬ日々''とか巨神激突をオンでやる意味なんか全くない。気分転換とかチャットしながら稼ぎたいとかならまだオンでやるのは理解できなくはないが、基本はオフでやった方がいい。 (2022-09-25 00 06 08) 巨神に関してはレッドガードとかジェットコアとかを全員で持ち寄ってFFに気を付けながら回れる理解者が集まれば即死失敗リスクを抑えつつ低AP・弱武器でも結構な効率になるから意味無しってことはなかった。15分前後でアーマー200個くらいだったかな。4人なら即死リスク抑えて拾えたりしないかと戯れでオンに入ってみたら一度だけそういう部屋に当たれた。全員がまだまだ始めたてだったからこその需要ではあっただろうが… (2022-09-25 01 57 05) あ、もちろん全拾いね。理屈の上では即死リスクを分散しつつ全拾い出来るし実際そういう部屋もあった。みんな1000前後のAPなのに死者も出ず失敗0で超快適。超激レアであれ以来一度も拝んでないが…… (2022-09-25 01 58 45) 今のところ、複数人でやることにメリットのある稼ぎミッションがないからねぇ、回収分担できて楽だとか事故全滅リスクが減るだとかはあるけど、まぁ、自分なりの稼ぎをオフでやったほうが確実だよねって感じ (2022-09-25 09 18 32) 逆になんでそこまでわかってるのにオンでやるのかが疑問だわ (2022-09-25 00 14 25) 簡単な解決法は稼ぎ部屋に入らないことやな (2022-09-25 00 37 57) 何だかんだでこれが結論ではあるね、正直過去作からもしも稼ぎをするなら不確定要素が強いオンでやるより敵のステータスの低いオフでやったほうが安定はすると思う。そしてなにより・・稼ぎと言う淡々とした作業をするならいつでも好きなときに辞められるから (2022-09-25 01 46 22) 状況や任務にもよるが理解している人ってのが曖昧なのがな。例えば、M117で稼ぎやるってなったら自分が知ってる限り主に３通りあるわけだ。1つは通常クリア。この場合、ステージの展開を知ってる人が『理解者』になるだろう。2つ目は高機動職囮によるクリア。この場合、エアレイダーとかが女王やアンカーを破壊するのに郊外に逃げる必要があることや高機動職はなるべく敵を引き付ける役目があることを知ってる人が『理解者』になるわけだ。3つ目は地下囮によるクリア。地下入口にナパーム持ちのRを1名置いて入口を塞ぎ囮にする。その他は外側に逃げ、アンカーと女王を優先的に倒す。この場合は囮のやり方もしくは外側に逃げ、狙撃武器を携行することを知ってる人が『理解者』になるわけだ。早い話、イヤならロビーの時点で統一認識(どの戦術でどう攻略するか)を明白にして理解できないもしくは適さない装備を持ってくるプレイヤーを蹴るしか無いと思う。 (2022-09-25 04 33 28) マーキング連打されると、急かされてるみたいでかなりイライラするんだけど (2022-09-24 23 32 14) いるいる。チャットうるさいやつとかそういやつらにミュート機能欲しいわ (2022-09-25 00 18 56) 4.1時代の洞窟とかの暗さ(6では灯火なき街くらいの暗さ。ヴァラトルナパームとかで照らして行かないとろくに先が見えず、気づいたら目の前に金アリが自分の頭上の天井にいるシチュエーションが結構ある)だと視界に頼る射撃ができないからマーキングで赤になったら撃つとかに使用できて逆に有用なんだが、今作、そんな暗く無いしなー。人によっては危険だから気をつけてっていう意味で立ててくれるんだろうが。 (2022-09-25 04 22 52) ５の頃、濃霧の中での戦闘で、クモとレタスとディロイが降ってくるステージがあったけど、そのステージでだけ、ディロイにマーキングして見失わないようにと注意喚起でしてたけど、もしかして邪魔だったのか？ (2022-09-25 09 23 40) 濃霧のディロイマーキングは慣れてる人なら意図を察するから大丈夫だろうけど、知らない人には煙たがられてたかもね。 (2022-09-25 11 19 04) そういえば今作は濃霧と砂嵐マップないな。あれは良くなかったもんなぁ (2022-09-25 11 39 27) スキュラの現象が濃霧枠だろうけど、こちらの行動で消せるのと5で10m先ぐらいしか見えない『霧が濃い状態』はほぼ無くせてるね。 (2022-09-25 11 45 39) 自分下手なのでEASY～ HARDでやってるのですが、一緒になったすごい上手な先輩ストームの方々が、こっちの下手さを察してさりげなくお手本とか見守りとか魅せプレイを沢山してくれたのですが、プレイ中は色々いっぱいいっぱいで全然リアクションできなかったのが悔やまれます…！いま、後からプレイを思い出しては｢うわーっ、あれはそういう意味だったのか…！なるほど…！ありがとう！すまない！｣となってます。 ここに書くことか分からんけど、凄く感動したので書かせていただきました。先輩の皆様のプレイを見ながら色々頑張っていきたいです！！ありがとうございました！！ (2022-09-25 02 18 19) タッチパネルショートカットに「お見事！」「さすがだ！」「うまい！」とかを入れておくと気軽に褒めれていいぞ。 (2022-09-25 04 26 41) 「ありがとう」もいれておくと、アドバイスに対してだけでなく、蘇生や回復してくれた時にもとっさに言えて、双方の気分がよくなるぞ (2022-09-25 09 27 16) EDFの隊員はみんな優しいぞ、質問すれば教えてくれるし、察しのいい人だとこっちが聞く前から「○○がわからないか？」って聞いてきてくれたことがあるからね (2022-09-25 09 25 54) 皆さんありがとうございます！チャットも戦闘中はなかなか難しいですが上達するようがんばります！あとチャット少なくとも無言で導いてくれる寡黙な先輩方や、クリア後の祝砲爆殺に動揺して次で失敗しまくってたらプレイスタイルを変えてくれた優しい先輩方もありがとうございました…！ (2022-09-26 19 43 53) M135やってたんだが、RでAP15000エメロードを (2022-09-25 04 38 32) ミスった。申し訳ない。 (2022-09-25 04 46 57) M135やってたんだが、RでAP15000越えの達成率100のプレイヤーがエメロードをスタート地点あたり(自分も含め他プレイヤーはNPCタイタン1台目あたりに味方の立てた電磁城壁で防衛線を築いてた。皆AP5000以上10000以下。撃破数もダメージも正直、この3人で足りてる) 撃ってるだけって状況に遭遇したんだが寄生に入るのかな？正直、他プレイヤーに敵を押し付けて自分だけ楽したいだけのプレイヤーに思えるんだが、皆さんはどう思います？、 (2022-09-25 04 46 10) 寄生って言うのとは違うかな (2022-09-25 05 13 33) APが高くて達成率100%な下手な人ですね (2022-09-25 05 17 05) プレイとして良くない以前に、この時期の達成率100は流石にチートなんじゃねぇか。少なくとも体力チートは居たようだし。 (2022-09-25 05 34 23) １００％はもうそれなりにいても全然おかしくないと思うよ (2022-09-25 06 15 57) 木主だけど発売日から1ヶ月経つし、70～100%は割と見かけるよ。木主は面倒くさいのと武器の星付けに奔走してるので40%しか無いけど。 (2022-09-25 14 31 26) 流石に100はチートだろって思ってたけど、廃人がオフで画面分割してたのなら普通に到達できる範囲か。早とちりしてすまん。 (2022-09-25 19 54 03) 舐めプしてたんじゃないの。分かってる人が4人揃うと退屈やし (2022-09-25 08 52 17) 実際全アクティブステージの後方ミサイル垂れ流しは結構強いと思ってる。味方に最も近い敵の足止めしつつ削れるんだから。十分に育った最終エメロードとレーダー付きならかなり後方からでも射程届いているんじゃないの？TFでライサン挟んでると後方からでも火力十分よ。そういう装備構成の場合は前でても逆に火力でなくなるし、生存性も低い。エメロードの他にはなにを持ち込んでる人だったんだい？ (2022-09-25 09 26 27) 木主だ。基本FFでこちらを危険に晒すくらいなら爆発物使うな(自分が使うときは最大限の注意を払ってる。誤射の可能性が避けられない場合は被害が少ないナパーム系を使ってる)って考えだけどミサイルの垂れ流しについては強いの知ってるよ。M109みたいな大群が押し寄せる場面ではかなりの制圧力あるし。ただ、それなら正直、味方と横並びになるまで前出て撃った方が効果的だし、被害も減らせる。それなら文句無しだ。でも、レーダー系積んでない(ハイブリッドE9だった)うえにリバースシューターX、ZEXR-GUNだったのよ。しかもずっと観察してたけどエメロード以外1回も使ってない。(シューターやターレットのエフェクトや起動音がなってない)それなら、せめてZEXR-GUNを前線に放り投げて後退してから撃つとかなら分かるが、それもなしって状況ね。 (2022-09-25 14 50 10) まあその装備なら味方のやや後方くらいが無難だろうね。そういえば5でも似たような動きの100%がいてイラっとした記憶があるわ。正直なんでそのような立ち回りになるのか本人に聞かないとわからんけど、100%になってやることなくなってみんなが頑張ってるのをしっかり見守って自分は大して働かないクソ上司ムーブでも楽しんでるんじゃないかと。一部で100%が嫌われる原因やね。まあこの時期に100%になっている人間がまともな社会生活を送ってはないでしょ。まともな100%がいたら申し訳ないが (2022-09-25 17 13 21) １００％だから印象に残ってるだけ定期 (2022-09-26 04 14 37) 書き方的に難易度infっぽいけど、籠り構成でやってたならRやることなんてそのステージ雑魚の数減らし、味方の回復ぐらいじゃない？後はできてシップを礼讃で落とす程度。機動力のないRにあの大群の中前に行けとでも…？ (2022-09-25 09 34 51) 木主だけど、少なくともそんな後方で戦う必要ないだろって話。実際、残り3人の構成はRが2のAが1。全員機動力無いのが同じ。そんな状況でチーム内でアーマー値一番高いのに一番後方で高みの見物状態にされてみ？普通、楽するためにサボってると思う。 (2022-09-25 14 28 44) その構成ならなおさらエメロードBOT一人いてええやん…。 (2022-09-25 15 38 51) せめてボットするなら射程稼ぐために味方と横並びになって戦ってろって話さ。レーダーも付けてないし、近づく前に倒せるようにこっちに出てくれないと置物と同じだし。しかも奥から撃つせいで味方に近づいた敵にミサイルが当たって爆風に巻き込むようじゃ置物の方がまだ使い道ある。こちとらアーマーがソイツより低いの3人で前線築いてんだから。 (2022-09-25 16 15 51) レンジャー一人でミサイル撃っても火力不足だよ、4人全員で撃ってようやくオンだとやれるから一人でミサイル垂れ流してても邪魔されてる状態やで。キック推奨 (2022-09-25 20 14 03) その人的には『ここは引き撃ちド安定なのになぁ…』って思ってたのかも。この下の木に書いてあるように、RMでもないのにいきなり指示説明されてもいい印象ないでしょ (2022-09-25 21 24 56) まぁ135ならそれはないか (2022-09-25 21 30 57) 木主だけど、M135ならベテランのフレンド(3～6経験者の10年プレイヤー)と色々試したけど味方タイタンとプロテウスのチームを怪生物連中が到着するまで生存させないと全滅コースだから、その辺で前線構築しないといけない。だから引き撃ちド安定とかはないかなー。メンバーの装備とアーマー値次第では引き撃ちで生き延びれなくはないかもしれんが。 (2022-09-26 12 44 27) 不思議な人を気にしてもしょうがない。AP3000でアリに絡まれて即死する人と大して変わらん (2022-09-26 13 50 08) レーダー付きエメロードなら全然有り、ドローンやタッドポウル相手にはすごい刺さるよ。つーかエメロード舐めてる連中多すぎ (2022-09-27 05 54 37) M135だと緑蟻でるからさ、エメロードでも戦えるけど、FFはするだろうなと思う。ミサイル支援するならレーダー付きMLRAの方があってるかな。エメロード舐めてる連中多すぎには同意するけどね。レーダー付きエメロード+ライサンはレンジャー装備の中で最も安全迅速に長距離の敵を処理できるだろうしね。自分が囮フェンサーなら結構ありがたい装備よ。 (2022-09-27 08 46 07) M123の地下巨大巣破壊ミッションって、野良でやる時どうしてます？ (2022-09-25 05 12 46) 条件知らない人多いから、巨大巣攻撃だけする人多くてついつい指示してしまう。何かいい方法ないですかね？それとも野良では飛ばすのがいいんですかね？ (2022-09-25 05 14 24) すいません。武器選択のための確認なんですが、ある程度敵を倒さないと巣は壊れないんですよね？って聞けば良い (2022-09-25 09 29 31) 知らないなら教えるしか無い それが嫌なら飛ばすしか無い 重要なのは教え方じゃない (2022-09-25 05 20 16) すいません、書き方が悪かったです。自分がRMじゃない時も開始前から全部説明してるかどうか聞きたかったんです (2022-09-25 05 31 55) さすがに入って早々説明始めるのはやめた方がいいと思う。というかそんなことしたらただのヤバい人だし。普通に知ってる人もいるだろうから1回様子見るしか無いのでは？ 自分がRMなら前もって聞くのはありだと思う (2022-09-25 05 56 16) あそこ困るよなぁ。どこで迎撃するのかも毎度困る。知らない人多いと長時間コース待ったなしだから始まる前に軽い確認はしてるなぁ。 (2022-09-25 08 06 58) とりあえず1回目は味方がどう動くか様子を見つつ、全滅したら作戦タイムするようにしてる。1回失敗するまでが前準備よ。 (2022-09-25 09 01 17) 装備見りゃだいたいわかるからそこで判断するとして中央の洞窟使うのか開始地点でごり押すのかの確認だけはするかな。わざわざ失敗しにいくのがだるい。 (2022-09-25 09 08 15) ウキウキで前でたら、誰も初期位置から動いていなくて驚かされる (2022-09-25 09 32 10) 何回も失敗するようなら「ついて来い！(定型文)」って叫びながら坂の下の洞窟に向かって先導する。長時間床ペロの刑で置き去りにされたくないから、みんな着いてくるよ (2022-09-25 09 48 04) 巨大巣はNPCが誤射することもあるため完全な放置は無理なこと、マップ上の赤点が一定数以下にならないと巣の破壊が進行しない仕様は簡単に説明したほうがいい。誰が巨大巣撃ったかでRMがキレた部屋も体験したし… (2022-09-25 13 11 03) 途中の横穴で生き延びるだけなら2時間余裕で越えちゃうからなあ…ハデスト以上でのアンドロイドとネイカーの処理が毎回困る。 (2022-09-25 15 00 42) そんなにかかるか？30分くらいならわかるが (2022-09-25 18 19 26) 横穴から下への攻撃できる人がいるかいないかじゃない？C爆、グレキャ、ガス等そこら辺知らなかったら永遠に蜂削ってそう。 (2022-09-26 00 34 13) なまじ気を利かせて一人でグレキャうって下を処理してしまうと理解してないままクリアしてしまう人が増えるという悲しみ (2022-09-26 10 04 39) 1人で処理した巨大巣攻撃が止まないからボロボロで帰った時 (2022-09-26 17 33 16) ↑ミス すいません 1人で下処理に行って、体力回復してもらうと変な罪悪感を感じる。ミッション終わったら説明の間も無く次ミッション行く空気だから、そこで説明するのもなんだし… (2022-09-26 17 35 22) 木主です。みなさん、ご意見ありがとうございます。結局自分がRMの時は先に知ってるか確認し、他人がRMの時は1回全滅したら説明するようにしました。 結局会話でも時間かかるからやっぱりこのミッションは長丁場になりますね… (2022-09-26 00 37 12) 巨大巣破壊に赤点一定数以下って過去作にもありましたっけ？まあ、過去作にあっても知ってるかどうかなので余り意味は無さそうですが… (2022-09-26 00 51 41) オンでのスキュラとネイカーってクソエネミー過ぎるんだけどどう対処してる？レンジャーとかだと近づかれた時点で死ぬし接近拒否も出来なくて非常につらいのだが。 (2022-09-25 05 45 30) 素直にブルート用意する あとへc爆もいいよ 俺はやったことないけどバイクだと囮くらいにはなれるらしい (2022-09-25 06 04 45) あごめん、これはスキュラ対策 ネイカーは、高層ビルやクレーン、崖等炎が届かなかったり遮られたり奴らが簡単に登れない建物や地形を使う 出現直後のまとまった状態で爆殺 あとうまくいくか知らんけどバイクでまとめて爆殺とか？ (2022-09-25 06 17 59) ブルートはオンだとキルスピード遅すぎて即近づかれるし、両方の弾使い切っても数体しか処理できへんで。 (2022-09-25 12 37 43) オンライン雑談版で頼む (2022-09-25 07 29 29) ミスです(ひどいミスした) (2022-09-25 07 30 02) ここが旅の終着点だ (2022-09-25 09 42 25) あなたは疲れているようです。休んでください (2022-09-25 21 37 55) まあ囲まれるとどうしようもないわな。最初からガン逃げしつつミサイルか砂で攻撃とか。機動職なら比較的余裕あるから、頑張ってヘイトとってもらう(押し付ける)しかない。 (2022-09-25 09 05 57) ダイバーやフェンサーのとき思うのがこれやな 押し付けていいから数減らしてくれとなのできにせず逃げてちまちま狙撃やアシストしてあげればよいさ (2022-09-25 09 43 03) 機動職に押し付けるは考えたことなかったわ。 (2022-09-25 12 38 55) 途中送信しちゃった、今度対策の一つとしてやってみるわありがとう。 (2022-09-25 12 40 46) スキュラだとM98なんかがいやらしい配置してるね。1波、2波、機動職がどんなにヘイトとろうとしてもNPCと味方の初期位置が近すぎて乱戦必死よ。3波以降なら囮が機能するけど、一旦巻き込まれるとあとは大乱戦だから、ある程度距離とって戦える装備か瞬間火力を重視するかのどちらかやね。回復装備はいらない。遠距離攻撃はその辺理解して囮できる機動職が必要だから、うまくいく保証はないけどね。 (2022-09-25 13 09 14) スキュラは時間かけると逆に辛くなるようになってるから難易度によっても違うけどだいたい～号爆弾とかC系爆弾、DPSのいいアサルトもしくはSGを使ってさくさく処理してく。砂とか引きうちはかえって危険。全体火力が低いと総じて辛くなりがち。 ネイカーはヘリと建物、爆発物。織り交ざってるときはリバ織り交ぜつつ貫通系もしくは爆破系で削ってく。 (2022-09-25 09 23 11) DPS最重視で処理していくのは同意なんだけど、オンでスキュラが大量に出てくるステージだと処理間に合わなくて複数集まりだして常にガスゾーン状態になるのが非常につらいねんな。この状態だとC爆で纏めて爆殺するしかないと思うのだが、フルヒットさせるのが難しい。 (2022-09-25 12 49 06) 2波の途中までは100歩譲って間に合うとして、３波が出たらもうごちゃごちゃよな…98はレールガン出てくればだいぶ楽だけど (2022-09-25 13 43 27) すまん勝手にm98で考えてたわ (2022-09-25 13 44 22) m98はそれこそRは逃げれないんやからDPS出しつつ逃げのビークル持ってくぐらいしかないよね。遠目にちまちまなんぞやってたらそれこそきつい。 (2022-09-25 15 42 00) スキュラの悩みどころはまさしくm98やな。ここはレンジャー以外も死にまくっててほぼエリア全体ガス室状態なんだよなぁ。 (2022-09-25 16 05 47) 正直ダイバーとフェンサーがあっさりスキュラにやられるようでは問題外だと思う。うまい人なら5匹くらいからヘイトとってもダメージほとんど受けないんじゃない？ (2022-09-25 18 12 28) ダイバーとフェンサーでスキュラに後れを取るのは接近して超火力叩き込もうとして失敗するパターンだな。生存重視策は当人は死ななくてもスキュラが群れだしてどっちみち地獄絵図になる。 (2022-09-25 19 09 11) 他の兵科見てると大体建物上とかに避難してる場合多くて、やっぱレンジャーもヘリで高所に逃げるのが安パイなんかね（洞窟で四方八方焼かれるパターンはあまり見ない） (2022-09-25 16 09 48) 結局倒す速度が追い付かなければ建物が壊れて毒殺かヘリごと叩き落されるか燃料切れやで (2022-09-25 20 21 06) この枝はネイカー対策に対する返しやぞ。スキュラ相手にビル上逃げるやつなんて見たことないがな。 (2022-09-26 10 44 07) ネイカー対策として全員レンジャーかレイダーならそれも一つの手だと思う。ダイバーかフェンサーが一人いれば前線高所で囮になってもらって他のメンバーは十分に離れたところから少しづつ敵を処理するって手もある。まあそこまでせんでも引きうちエメロードだけで殲滅できるような気もするが、ミッション次第やね。追跡者とか最初から崖上に避難しておけばどうとでもなる。 (2022-09-26 11 45 23) 軽量かパフェリキで引きつつスパアシで全力で削る。合間合間には０合弾（インフだと上位品？）を投げて。正直囲まれたら無理だからひたすら逃げるしかない。それか味方に擦るか (2022-09-28 15 47 43) 動画で強いと言われた武器を脳死で担いでオンに来る人増えた、そんな奴らを介護しながら進めていくのを楽しめる様になってきてしまった。hardの停泊でシップも落とせないで突っ込んでは床ペロしてるWとFをRで介護してクリアした時とかオフのINFクリア時よりも達成感有ったわ。 (2022-09-25 11 49 10) 装備でオンマルチ慣れてるか慣れてないか解りやすいよね 全ての兵科に言えるけど特にエアレイダーとかフェンサー普段使ってないんだろうなっていう人はスゲー解りやすい個性が出る (2022-09-25 12 37 07) ミッションの敵にあっている装備かどうかの差は如実に表れるな。ミッション攻略への貢献度を出撃前に測るなら、APや達成率より支配項やで。初心者にステージにあった武器もってこいってのはなかなかの無理難題や (2022-09-25 12 51 36) やり込んでても新しい作戦思いついて試した結果さっぱりダメで全くの役立たずになることもあるから面白い (2022-09-25 14 37 38) ぶっちゃけ上手いかどうかは大体装備選択で分かるよね。装備選択の時点で足引っ張るの確定な人とかよくいるわ。武器変更促すべきか正直悩む。 (2022-09-25 16 01 06) 自分はクリアできればOKということで指摘したりはしないな。指示厨扱いされそうだし。一回全滅したら、この敵がやばかったね。こんな武器が有効なんじゃないかな？と提案してみてるよ。さすがに低体力でマシンガンとリバシュとかではまともな仕事できないこと多いからね (2022-09-25 17 52 40) 後ろでちまちまレーザー撃つダイバーさんよりも、前に出てくれるだけマシなのさ、きっと。 (2022-09-25 14 25 33) どんだけ床ペロしてくれてもいい、救援要請出さずにじっとしててくれるなら (2022-09-25 14 59 09) 分かる。こっちが敵を捌くのに精一杯な時に救助してくれ連打する人は嫌だわ。後で行くから茶でも飲んで待ってて欲しい (2022-09-25 15 58 14) 4.1での話になるがDLCの金蟻ミッションで開幕突っ込んで即死したあとトイレ行くからクリアしておいてって言ったな (2022-09-25 16 50 00) 言ったやつが居たのだが救助要請連呼とどっちがマシじゃろうか？ (2022-09-25 16 50 34) どっこいどっこい (2022-09-25 19 59 31) どっちも酷いから両方とも蹴ってどうぞ。 (2022-09-25 20 05 00) 速攻して増援が来てミッション失敗してる場合に定型チャットで速攻しないで欲しいって伝えるのはどれがいいだろうか (2022-09-25 20 02 28) 作戦→戦術→すぐに攻撃しないでくれ (2022-09-26 02 10 34) 俺もコレだね。もしくはタッチパネルに『少し待ってくれ』を入れるか。敵をアクティブにするの待って欲しい時とか、最後の敵を倒す前にアイテム回収が終わってない時とかにコレやると大体、待ってくれる。 (2022-09-26 13 00 57) インフRでリバシュもエリリバも持ってこないのは勘弁してくれ。お前の強さの半分は自己回復が出来るところだぞ (2022-09-25 21 12 45) さすがにそれはRなめすぎ。回復役としてしか見てないなら話は別だが (2022-09-25 23 24 22) バックパックがエリリバ固定のレンジャーよく見るけど、手榴弾によるDPS上昇を捨ててるのはもったいないと思うわ。DNGなんてもはや狙撃ロケランだし、新登場のマウスは驚くほど優秀。 (2022-09-26 00 01 07) そこはなかなか悩ましいね。回復があれば立て直せたのにって場合もあるからね。適切なタイミングで回復つかってくれるレイダーかレンジャーが一人いれば十分とは思うが (2022-09-26 00 16 27) 別にグレ持とうがセントリー持とうがどうでもいいがそれならリバシュ持てって話だな。自己回復の有無は取れる立ち回りの強さに直接影響する。俺はメイン武器+砂の時はエリリバ持つしセントリー持つならメイン武器+リバシュにする。 (2022-09-26 01 53 14) 自分はメンバー次第かな。ヘイトコントロールできるダイバーフェンサーがいる場合回復はいらないことが多い。むしろその場合は囮役の負担を素早く減らすために火力装備にしたい。しかし現状そんなダイバーフェンサーはかなり少ないけどね… (2022-09-26 04 59 06) Rプレイしたことある？ もちろんリバシュ持ってくステージは多いけどバックパックはエリリバ以外がおおいぞ (2022-09-26 00 16 31) まぁステージ次第と言うしか無いわな、今回のレンジャーは明確に強くなったからフル装備の方が良い場合も有るしね (2022-09-26 06 25 41) 前衛やってるとむしろ火力に全振りしてほしいと思う。うざったい敵を早々に処理、無力化してくれるRは本当にありがたい (2022-09-26 09 10 05) 低アーマーのRなら『爆発物で誤爆したりダウンして迷惑かけるくらいなら、少しでも自身のアーマー値をカバーするために持っていけよ』と思うけど、アーマーがちゃんとある場合はそれはないなー。元々、誤爆さえしなければ中々の殲滅力を持つランチャー系もあるし、バックパックはエリリバも優秀だが、グレネードやターレットもある。だからその場合はある程度火力に振った装備を選んだ方がいいと思う。 (2022-09-26 13 13 07) これキックされても普通にまた同じ部屋に入れるんだな 原因不明のキックされたから同じ部屋に入る→キックを6回ほど繰り返したら表示されなくなったが (2022-09-25 21 53 16) パスコード限定が問題あったとしても配信者が誰でも参加可能で部屋作るのもあるからね、素直にルーム名検索限定にすればと思うけどコメントできないからキックされてるとこっちが申し訳ない気持ちになっちゃうよ (2022-09-25 22 38 59) キックされてるのかネットワーク問題で落ちてるのかわからないから何も言わずキックするとまた入ってくることも多い。キックする側も〇〇なのでキックするって伝える必要がある (2022-09-26 04 25 36) キックされた部屋にまた入ろうと思うのがわからん (2022-09-26 04 47 11) アーマー600万弱（6000万か？）の100％部屋あったんだけど、ここまで露骨なチートあるんだな。 (2022-09-25 22 52 52) 最初から負けないアーマー値や武器全種あるとか達成率100%とか 何が楽しいんだ？ RPGでいう初っ端レベルMAXの最強装備みたいなもんで後は作業じゃん やられないようこうしようああしてみようなどしながらやるのが楽しいのにな (2022-09-26 08 49 16) 一回でいいからアーマー6000万でプレイしてみたい気持ちない？ (2022-09-26 12 20 48) 敵がどうやってもプレイヤー無視で初期配置を見て回れるソロモードの方が欲しいかな (2022-09-26 17 37 49) 心配するな、アーマーなど必要ない (2022-09-26 20 52 02) ゲームをぶっ壊してそれを見せつけて悦に入れるんだろ。まあ特殊性癖だとは思うな (2022-09-26 11 12 54) 今作まだ野良マルチはやってないんだけど前作レイダーでよくやってた囮フェンサーの現在位置から爆撃開始とかは対処できる人少ない感じ？ (2022-09-25 23 11 49) そもそもフェンサーが少ない。んでフェンサーでも前に出ないマンが多い。が、前に出るレアなフェンサーはちゃんと分かってる人だから空爆はガンガン重ねていい。 (2022-09-26 02 09 01) 要請ログ見てない奴が悪いからどんどんブッパしよう、まぁ「空爆する」だけでも通じるよ (2022-09-26 02 40 19) 「空爆する」神をも滅する光の槍！ (2022-09-26 04 19 36) まあハードくらいならそれで大丈夫なダイバーフェンフェンなのかは動きとかで確認してからのほうがいいかなーと思う (2022-09-26 04 23 28) 盾フェンサーだけど 前線で戦ってる時に文字とナビよく見るようにしてるからエアレイダー爆撃はありがたいな敵を巻き込みやすいように敵誘導するし 時にはレンジャーやエアレイダーが後方から戦いやすいよう（後方から攻撃してる時攻撃に集中出来るよう）に囮するしな (2022-09-26 08 44 13) 盾の仕様変更されて範囲外の爆撃直撃は防げないからそこは注意した方がいい (2022-09-26 09 17 44) とりあえず前衛フェンサーを爆撃範囲につっこんでおけばいいって感じに要請する奴にはイライラすることあるな。どう引き付けったって敵が爆撃範囲に入らないという。もう少し敵と囮の位置関係と移動予測して要請してほしいわ (2022-09-26 09 53 01) 雑でもいいから落としてくれ。地面に着弾予測が出たらこっちで合わせる (2022-09-26 11 24 29) 高機動Fメインのプレイヤーだけど、デンジャークロース(味方に密接した空爆)時には警告が一言あると助かるかな。できるだけログに気を配るようにしてるが、乱戦になるとそれどころじゃなくなるからねー。赤のエリア表示でやっと気づくとかあるし。 (2022-09-26 13 34 40) 木主です。とりあえず前衛フェンサー見たら今まで通りの爆撃をしようと思う。EDFは仲間を見捨てない、本当だな（定型文 (2022-09-26 19 16 07) 記載された条件満たしてて部屋入ったらキックされるとしゅーんってなる (2022-09-26 11 47 36) それは意味わかんないな。まあ蚊に刺されたようなもんだ (2022-09-26 11 50 14) フレンドから途中参加するって連絡があって枠が必要だったとか？まぁ気にするな (2022-09-26 12 07 01) あるある。大体は多分、枝主2の言う通りフレンド枠が必要になったとかだから気にすることない。やる側もやられる側も経験してるから。やる側の時は謝罪して事情を説明のうえ納得して貰ってから抜けてもらうようにしてるが。 (2022-09-26 13 18 32) よくある。実はキックじゃなくて入った瞬間部屋がＲＭが抜けて解散したところだったりもあるし。 (2022-09-26 16 19 48) 条件に合っても、ＲＭの気分次第よ。前作も含め経験したのは、条件ぎりぎりでRM勘違い、達成率100%、AP5万越え（制限無し部屋）、エアレ３人目とか (2022-09-26 16 23 59) オンダイバーさ。これ前作と違って自分から積極的に近接仕掛けに行くよりレンジャーとかと一緒に遠距離して、近づかれたら中近距離武器で露払いする受けの構成のが安定するんだけどどうなんでしょうね…正直今作の近接で積極的に戦うの苦手ってのもあるのですが (2022-09-26 12 36 58) 場合によるかな。今作、近接得意な敵(ネイカーやスキュラ、ショットガン赤ガエルなど)が多いから下手にダウンして迷惑かけるようなアーマー値ならそれでいいと思う。Wは燃費が悪化しまくったせいで下手に近接かけに行くと強みのヒット アウェイがやりにくくなってるし。でもアーマー値や装備が十分で自身がやられずに敵を倒せると確信できるなら近接かけた方がいいかな。敵は早い段階で一人でも少ない方が良いし。 (2022-09-26 12 56 38) 自分は初動から大軍に近接仕掛けようとしてるダイバー冷ややかな目で見てるわ、ダイバーの近接を積極的に行うのは船やアンカー、あとは中距離で戦ってもダメージ必死な敵が他の敵から距離ある時くらいやれば十分かと。初動は中距離以上の射程の武器をもちこんで牽制射撃をして敵に肉薄されたら近接装備に切り替えればいい。囮やるなら攻撃にまわすエネルギーなんてほとんどないし、独立作動装備だけ適当に使ってくれれば十分だ。 (2022-09-26 13 20 13) 前に出て死んじゃうよりずっといいと思うよ (2022-09-26 13 51 05) 今まで通りの動きをしてシールド貼って緊急チャージするだけだから近接ドラランで何も問題ないよ。あとエイムが楽だからとファランクスレイピアに甘えてメインで使うのは絶対にやめたほうがいい。 (2022-09-26 14 54 12) 5の感覚で無双しようとするから駄目なだけで、 適切なタイミングで切り込んでドラランかレイピア等ぶちこんでこればいいだけ。あとEN管理は5が簡単過ぎただけで、4系ペリコのレザランΣとイズナ使いこなしていた人ならば問題なくEN管理できるはずだよ。4や4.1の古参ペリコ使いと5で増えた粗製と一緒にしてはいけない (2022-09-26 15 46 30) 木主ですがたくさんのアドバイスありがとうございます。とりあえず自分ができる動きは今作は遠距離からの受けの構成なのでそれをメインにしつつ、近接の練習もぽつぽつとやりたいと思います。正直５でしかダイバー使ってないので過去作の感覚とか全くわからないのでそこは今作で培っていきたいです (2022-09-26 17 22 50) 追記 今作本当ライジンかプラグレ担いで撃ち抜いてばっかり… これは本当に正しいダイバーなのか？って悩んでたとこでした。 (2022-09-26 17 27 33) 今作は近づくのがだるい、近づくと危険なタイプの敵がエネミー構成に含まれてるパターンが多くて、低耐久のダイバーで近距離高火力武器を担ぐ場面は少なくなるよなぁって印象。 (2022-09-26 17 37 06) 個人的にはスナイプレンジャーやレイダーの周りで護衛として飛び回って寄ってくる本命以外を倒してくれるダイバーはありがたい。狙撃ミッションで下手にクローズレーザーや電撃ライフルでフルアクされるよりは協力プレイだと思う (2022-09-26 17 43 02) ダイバーに限らず今作はどの兵科でも近距離戦闘の機会が減った感じあるし、無理して突撃するよりは味方に合わせたプレイでいいと思う (2022-09-26 18 44 15) オンラインでRMやってる時、入ってきた人が無言でいきなりスタートにしたらとりあえず蹴ってる。挨拶してとコメントにはわざわざ書いてないけど、いいよね…？ (2022-09-26 19 10 59) RMが絶対者だ。好きにしろ。あと体感としてはやはり挨拶もできないのは地雷率が高い。 (2022-09-26 19 19 37) その部屋に参加していたら、蹴るRMにグッジョブを言う (2022-09-26 19 20 12) アイサツは実際大事。古事記にもそう書かれている (2022-09-26 19 30 23) 自分も2M様子見して終始無言なら蹴ってるね。RMも蹴りたい訳じゃないし分かってる人は、お前は間違ってない！"あいまい"でフォローするよ (2022-09-26 19 36 06) それって挨拶以外無言も蹴ってるの？ ゲームはしたいけどちょっとテンションついていけない時とかあるんだけど (2022-09-26 22 12 56) 悪いとは思うけど倒れても救助しても無言だとマルチらしい戦いできないから蹴ってる。悪ノリに無言は感性の問題もあるから理解できる。何なら一言伝えてくれたら全然構わない (2022-09-27 02 34 53) あー、さすがにやられた時、救助された時、誤射した時は謝ったりお礼言ったりするよ 感情表現しないだけで蹴られるわけじゃないならよかった (2022-09-27 03 20 35) 救助で無言はかなり印象悪いね。お礼が言われたくて救助してるわけではないけどこっちは体力半分減らしてるわけだし (2022-09-27 08 00 11) 補足：まあこっちをそりゃあないよ～って感じの誤爆で死なせてきた相手に救助された時は『やったぜ！』とか『回復したぞ！』『復帰したぞ！』みたいなの使うこともあるけど無言はないな～ (2022-09-27 08 03 14) 全員無言部屋って居心地悪いから数ミッションやったら抜けちゃう。クリア時にグッジョブ言い合うくらいがちょうどいいわ (2022-09-27 09 44 01) キックするのはしょうがないけど、こちらから挨拶するとかはしないのか？攻撃始めちゃったらどちらもチャットどころではないのは分かるけど、気にしすぎかな (2022-09-26 23 22 33) 正直自分はRM側でも客側でも先によろしくお願いしますチャットして相手が返しているかどうかなんて気にしてないわ。こちらから挨拶しないのは出撃済みで時間経過してて退却する気がない時くらいかな。余裕があればあと何分くらいで終わるとかチャットするが (2022-09-26 23 35 42) それがいいかはわからんけど気持ちはわかる。入室して自分から挨拶して来ない人の地雷率はまじで高いからなあ (2022-09-27 05 10 41) 追記：ハードくらいなら気にしないけど (2022-09-27 07 03 38) 重要なのはクリアできるかどうかじゃなく、そいつとやって楽しいかどうかだからな。無言はいらんでしょ (2022-09-27 10 40 19) 入った瞬間に他３人がOK状態になってると焦って装備準備して挨拶忘れてしまうことあるんすよ...すまない。 (2022-09-28 10 51 58) ええんやで (2022-09-28 15 19 02) RM側でそういう時装備変えないことが多いけどとりあえず装備選択画面にしてるんだけど、逆にそれってウザい？ (2022-09-28 20 10 40) Inf部屋で適正以下の装備 低アーマーで完全寄生野郎の救助を無視してたらソロでやれとお説教受けたわ。いくらマルチといえど毎回救助した方がいいのかこれ？ (2022-09-26 21 27 45) 助けなくて良いんじゃない？そもそも自分の力量と装備を過信してそこに居る訳だから。俺なら『ソロでやれはこちらのセリフだ。起こして欲しかったら装備とアーマー見直して出直せ』とチャットして放置するねー。 (2022-09-26 21 38 38) いても大して戦況よくならなさそうな人は基本後回しだなぁ。救助行く方がリスク。 (2022-09-26 22 58 55) RMのフレのパターンもあるからなぁ…RMが許す限りは仲間扱いしたほうがいいんじゃないか？ただ正解はそんな部屋さっさと抜けろ (2022-09-26 23 20 46) 合理的に考えると他メンバーの平均耐久値の半分を大幅に下回る相手は無理に起こさなくても良いかもね、手が空いた頃に起こさないと体力半分消費して起こしてもAP的に損するし。まあ、最初から蹴れば良い話だけどそれが出来るのはRMだけなので自信が違うなら蹴るかの判断はお任せだけどね (2022-09-26 23 26 45) 毎回救助した方が良いか否かで言われたら救助しない方が良いだろうね。全く戦力にならない人を起こせるほどINF攻略は甘くない。 (2022-09-27 01 10 50) アーマーと装備が適正でも動きが寄生なら起こさないわ。せいぜい瞬間オトリに使う時…も有用なのほぼないけど (2022-09-27 02 16 13) 低アーマーってのがどの程度かにもよるけどまあ３桁として。気持ちはわかるけどそもそもそんなのが入ってきてRMがキックしない時は部屋を抜ける。RMなら体力が低すぎるからって伝えてキックする (2022-09-27 05 08 10) 木主だけど救助しないって意見が殆どなんだね。制限解除部屋なのに低lvのクローズレーザーを後方で撃ってるだけだったからイライラしてたってのもあるんだが (2022-09-27 06 24 36) 『適正以下の装備 低アーマーで完全寄生野郎』って書いてるからそうなるけどその部分がどの程度かによっても意見変わると思うけどね。少なくとも戦闘に参加はしてた＆救助されなくて怒る程度に戦闘に参加する意欲はあったみたいだし (2022-09-27 06 36 48) 少し前に蘇生しないプレイを性格悪いと言った奴が少し叩かれたからね。自分なら一緒に出撃すると決めたからにはある程度蘇生は行うよ。一回蘇生して即死するようなら、少し敵を減らしてもう一度って感じ。制限解除部屋なんて初めからゲーム下手救済用の部屋だと思ってるし。余力がないなら蘇生を急ぐ必要はない。こいつは低アーマーだから蘇生しないでおこうなんて考えながらプレイしても全然楽しい気持ちになれないからさ、そんな気持ちで出撃するくらいなら部屋抜けた方がいいと思うぜ。これは放置された奴が可哀想とかいう話ではなく、放置する側も精神的なストレスを抱えてプレイすることになるからさ。低アーマー蘇生放置してストレス発散できたぜって精神性をお持ちならどうぞご勝手にって感じ。 (2022-09-27 06 58 42) 地雷って分かった時にキックor部屋退出するって選択肢を取らないかが謎 わざわざ難易度とストレス値あげてプレイしてるのに文句言ってる人多いと思う この木の主は絡まれててさすがに可哀想だけど (2022-09-27 13 13 48) こういう奴は少し嫌な思いをしないと行動を改めないんだから自分が懲らしめてやるんだ。みたいな正義感を発揮してしまうのかもしれない。無数に存在しうるオンラインの相手にそんなことやってても不毛だから、自分が楽しめることを優先した方が賢明よ。まあこれが若さって奴なのかもしれんが。 (2022-09-27 15 31 21) 絡まれてるか？ (2022-09-27 15 34 26) 救助しなかった相手にって意味じゃね？ソロでやってろって絡まれた、みたいな (2022-09-27 16 41 35) 他の人も言ってるけど戦闘意欲はあったわけだからなぁ、なんつーか「友達とサッカーしてたら下手そうな小学生が僕も混ぜてと言ってきました。皆渋々了承しましたがやっぱり下手だったのでパスしなかったところ、(多分本人から？)もっとパスしてよ！と言われました。どうすればよかったのでしょうか」って聞かれてる感じ。蹴るなり自分が抜けるなり部屋主に対して蹴ってくれとチャットも流せるのに、それをせずに救助もしないっていう人は、DQN返ししてるようにしか見えない。DQN返しとかスカッとジャパンって面白いと思う人もいればドン引きする人もいるからねぇ。 (2022-09-27 09 02 23) 昨日は何度死んで救援されても感謝の一言も言わない低APエアレイダーがいたなぁ…だんだん嫌になって部屋抜けちゃったけど (2022-09-27 09 12 53) ソロでやれ→ブーメラン刺さってんぞって言ってやるのが一番早い (2022-09-27 16 42 22) 寄生されるのは嫌だからアーマー2000で足切りのメッセージ入れてたけど、人入ってない部屋には上級者も入ってこないので開始時間が遅れるというジレンマよ (2022-09-27 07 01 38) 体力あってもあんまり入りたくないなあってメッセージになってるのかも。同じ内容でも書き方で印象は大きく変わるし (2022-09-27 07 33 53) 例えば『体力２０００以下はキック』と『体力２０００以上でお願いします』みたいなのも内容は同じだけど受ける印象は変わる (2022-09-27 07 35 53) 確かに、書き方でこの部屋やばそうだからやめよって思う時が多々あるな (2022-09-27 13 41 30) 人の多い20時～22時くらいなら条件つけてもそこそこ人集まるけど、そこ以外だとあんまり条件つけない方がいいかもね。人が集まらないんじゃ話にならないから。 (2022-09-27 07 48 14) 昨日ノリよくて強いフェンサーの人来てかなり楽しかった。熟練されたジャケット兵の動きは双子のように瓜二つだ (2022-09-27 09 33 53) Infでプロテウス使って4人でワイワイしながらちょうど楽しめるとこ、どこかおススメ求ム！ (2022-09-27 09 52 29) エイリアンアタックとかは楽しいかも (2022-09-27 10 22 51) ありがと！ (2022-09-27 15 25 41) まだ４人全員がおフェンの部屋って遭遇したことないんだけどどんな感じになるんだろう (2022-09-27 10 38 43) INF烈火でなったことあるよ。自分以外フェンサーだったけど、囮できる人はいないようだったから、他やられて自分もやられる感じ。最終的に自分がフェンサーに変えて囮やってクリアした。現状みんなが期待するような前線で囮やれるうまいフェンサー少ないから、強さ的には他の兵科とあまり変わらんね。アイテム回収早い反面回復が不足しがちだから、回復役のレンジャーかレイダーが一人いた方が安定すると思う。 (2022-09-27 10 54 28) お互いに噛み合った時は楽しいよ。おフェンの長所や短所がわかってるから、良い協力関係になる (2022-09-27 19 27 53) INFで表スパイン刀、裏遠距離系、ブースター×2のフェンサーは入ってきた瞬間キックした方がええ。オンINFで高機動フェンでまともに活躍できるのは本当に一握りだけや。逆に高APの盾フェンはほぼいないけど超大当たりや。 (2022-09-27 10 50 21) そう思うなら部屋立てる際に高機動お断りって書いとけばええやん、いちいちそういう事書くな。荒れるから (2022-09-27 11 03 50) 別に書く必要ないやろ。INFにソロorハード感覚で来る方がおかしいんだから。荒れる荒れないは愚痴とか書き込みOKな板の時点で分かりきったことなんだから、スルースキル身につけた方が君のためだぞ。 (2022-09-27 15 30 14) それに高機動に変な奴が多いって話なだけで高機動がNGとは一言も言ってないやろ。 (2022-09-27 15 31 34) 入ってきた瞬間蹴られたらそれはNGって言ってるのと一緒だろう (2022-09-27 19 07 48) え？高機動がNG何じゃなくてその武器構成の奴ってのが明確にされてるやん (2022-09-27 19 56 48) まともな人も一握りではあるけど完全に居ないって否定してるわけでもないだろ。文盲に気づけ (2022-09-27 19 59 13) 入った瞬間にキックした方が良い、が全否定になってないって言うならお前のが日本語勉強し直した方がいいな (2022-09-28 08 47 15) お前の理解力はどうなってんだ？”高機動”がNGなんじゃなくて、”木主の明記した装備構成”がNGって言ってるだろ？どうしてそう解釈を捻じ曲げたがるの？俺はキックが否定だどうだなんて話は始めからしてないんだが？ (2022-09-28 16 13 04) 文脈を読み取ってそれでもその発言になるならもう何も言う事はない。 (2022-09-28 16 15 31) そうか。ならもう何も言うな。 (2022-09-28 20 13 29) 入ってきたらキックするとか書いてるのにNGじゃないとは？w (2022-09-27 19 41 35) 上の枝でも言った通り。そっちを読んでどうぞ (2022-09-27 20 01 44) アドブ２個装備はレア過ぎないか (2022-09-27 20 35 46) 一個上の枝だぞ (2022-09-28 08 39 02) あ、ごめん上のやり取りがどうでも良すぎて真剣に読む気にもならなくって。申し訳ない (2022-09-28 17 42 20) わかってくれたならいいんだ。分からないで同じことの一点張りなのが一番面倒だから。 (2022-09-28 18 23 26) 高機動装備持ち込んだだけで、挨拶しない奴や寄生と同様の扱い受けるフェンサーさん可哀想と思いました。まあ、アドブースターを二つ装備していたら蹴られても仕方ないが (2022-09-27 11 05 16) まぁ言いたいことは分かる。昨日野良インフェルノで1万AP超のグレシフェンとマッチしたけど、5割くらい敵のヘイト受けてくれてめっちゃ楽に進んだし。高機動の人らは大抵床ペロしてるわ。 (2022-09-27 12 18 44) 高機動フェンサーは最低でもレーダーくらいは見れないと役には立たないからなあ。 (2022-09-27 13 32 44) なんかフェンサーのAP1万ないと地雷だと思ってそう (2022-09-27 14 18 38) フェンサー身内内での派閥争いに見えるわ (2022-09-27 14 34 24) そうなんかねぇ。少なくてもこの主は高機動で囮はできない人なんだなってことはわかるが。ことさら高機動をくさして、盾上げをする人がいるのが謎だ。自分は5の時に囮練習をして高機動の方が安定したから囮は高機動でする。盾もってると段差につっかかって囲まれて死にやすい。攻撃する敵を任意に選びにくい。味方側へ送る敵の量を調整しにくい。敵増援出撃位置への移動/誘導が行いにくい。味方が先に壊滅した場合のリカバリが難しい等の理由から高機動の方が雑に囮しやすいなと思ってる。盾もって囮しっかりできてる人はうまいなとは思うが囮するのに盾必須かというとそんなことないなって感じ。 (2022-09-27 15 17 57) 横から失礼。盾持ち上げてるとかって話じゃなくて高APで盾持ってる方が下手な高機動よりは戦えるでしょって話だと思うで。囮として何か一つに特化したほうがプレイも忙しくなりにくいから。 (2022-09-27 15 34 56) 実際にあなたのプレイを見れないからわからんけど、２から自分が囮(ペイルから盾フェン)で同じフレとやり続けてる身としては、味方に敵は基本送らないので調整とかせずに大群に耐え続けられる継戦能力の方が大事かと思った。それプラス盾はエアレの空爆との相性も良い。空爆のど真ん中で基本安全に囮出来るから。高機動でもやれるけどミスると大体即死なので、リスクヘッジのしやすさは盾の方が楽かなと思ってる。それと、引っかかる所にはそもそも行かない立ち回りをしてる。自分がやれないことは仲間に任せる勇気も大切。まあ、結論は高機動も盾フェンもどちらも慣れだと思う。 (2022-09-27 15 49 01) まあ言ってることはわかる。ただショットガンもって突っ込んで来られても囮戦術が崩壊してしまうんで味方の装備によっては適度に流してやった方が安定することが多い。予想の難しい味方の動きを含めて臨機応変な立ち回りでは高機動に軍配があがるかな。と思っとるだけ。まあ慣れと好みの問題だとは思うね。 (2022-09-27 16 00 50) まあ、同じ兵科じゃない時は足並み揃えられないと厳しいけど、それこそショットガンとかは仲間に任せる対象だから、基本的にタゲだけは否が応でも取るかな。なので若干賛同しかねるやも。周りの動きが予想できない場合でも同じかな。野良でやる場合でも、一人で改善しようとすると結局中途半端になって特化型(盾に限らず)に劣っちゃうから軍配があるとは言い切るは難しいんじゃないかな。まあ高機動ソロの時は全然使うんだけど、如何せんソロプレイの立ち回りに寄っちゃうからそうならないように事前に話し合う…ってことを考えるとオンの敵耐久攻撃力ともに約2.6倍を加味すると、やっぱり高機動型は器用貧乏に感じてしまうんよね。同じ役回りはできる。まあ、こればっかりはマジで好みだと私も思う。 (2022-09-27 16 25 38) ちょっと誤解与えたかもしれんので補足するとショットガン担いだレンジャーがこっちに来ないように、あらかじめ適量の敵を流しておくみたいな感じね。2の分割プレイでは味方の行動が予想できないなんてことないでしょ。高機動囮フェンサーの強いところって囮しながらでも火力が落ちないところだと思う。他の兵科でも乗り物乗ったり走ったりで囮はできるけど、火力を落とさず囮できる兵科は他にないかと。盾もってしまうとどうしても高機動よりは火力落ちやすいし、盾はbetterではあってもbestは高機動なんでは？と思っとる。まあ現状多くの初心者高機動フェンサーが床ペロしているのは事実なんだけど、初心者が動きが派手で楽しい高機動フェンサーを好む傾向があるってだけかと。言っちゃなんですが、盾フェンってちょっと地味ですから・・・いぶし銀って感じで嫌いじゃないですけどね。 (2022-09-27 16 57 46) これみたいなメリット (2022-09-27 17 19 44) これみたいなお互いのメリット、デメリットのちゃんとした「議論」だったら派閥争い云々とは思わなかったわ。上の発言は申し訳なかった、取り消すわ (2022-09-27 17 22 03) レンジャーのショットガンの話か。それは勿論全員で前出れば崩壊はするけど、レンジャーとも一応足並みに揃えて囮戦法はある程度できるよ。途中でレンジャーが途中で倒れてしまうのはやむを得ないけどね。周りが全員突っ込むみたいな状況は基本フレとやるから起きない現象なもんで共感しかねてしまう。すまない。ただソロ野良だと高機動にならざるをえないのはわかるかな。ただそうなってくると、もう強力ではなくソロだなって思ってしまうがこっちも伝わりづらかったかもしれんから補足すると、盾フェンは高機動に対して火力で負けるけど、持久戦という意味では誰よりも特化されてると思う。問題は高機動の火力が盾フェンではなく他の火力特化型には劣るから器用貧乏になりやすいという事。でも、高機動と盾フェンの話じゃんと思われがちかもしれないんだけど、そうではない事を伝えたい。盾フェンであれば9割型タゲ取りに意識しつつ雑魚狩り程度であれば問題なくこなせる。主力級はそれこそ射撃型の火力特化型に安全 (2022-09-27 18 15 31) 途中送信失礼。）にやってもらうという連携が取れるから特化した者同士が組めば高機動型は器用貧乏になりやすいよねっていうことだけ伝えておきたい。そして私は横から失礼した者なので上の人本人ではない事を言い忘れておりました。 (2022-09-27 18 18 00) 盾フェンと言うより自分は盾槍を愛してるニッチな人間だから、盾に対しての熱量は半端ないのは確かだね。 (2022-09-27 18 21 01) あ、それと返答し忘れてたけど、2の分割っていうより２からやり続けてるっていうだけね。 (2022-09-27 19 44 36) 元々いいたかったことから大きく話がそれてしまった感じなんで、盾と高機動それぞれ一長一短あって慣れればどちらでも囮役は可能ってところで話区切らせてください。で現在高機動装備をもって床ペロしている新人がたくさんいて、これを盾に持ち換えたら簡単に囮をこなせるようになるかね？6のINF M37烈火辺りで。自分は5の時オフINF烈火でそれなりの回数練習してオンいってそれでもそこまで当時は安定してなかったけど、盾なら即戦力になりそう？ (2022-09-28 00 01 24) 高機動やるよりは即戦力になると思うよ。立ち回りは慣れってのはどちらも同じだしね。 (2022-09-28 00 36 34) 因みにこちらも興味深いから聞きたいんだけど、烈火で高機動で囮する場合はどういう立ち回りになるのか知りたい、円軌道し続けてヘイト取るの？ (2022-09-28 01 00 33) 数回こなした程度だけど、装備は刀+スパインと高高度+アームハウンドで、開始後ミサイルを適当にまきながら浄水場を時計回りで反対側へ、これでキングや蜘蛛が半分くらいつれる。蜘蛛は減らしすぎないよう攻撃を控えつつ、味方側に戻って火力支援を受けつつキング、コスモノーツを処理、2波の蜂はすべてのヘイトを取ってしまうと大ダメージ必死なので、味方の近く開始位置左手の建物辺りでミサイルばらまいて早期に数を減らす、蜂の数が減ったら女王蜂をスパインで処理。3波のタッドポウルは囮もくそもない状態になりやすいので、アームハウンドをばら撒いとにかく飛び上がらないようにして処理、味方へのFFもありうるけど、当たらないでくれーって祈りつつ高高度もまいちゃう。ここ高高度撃つべきか悩ましい。4波のアンドロイドは味方との間に入りこんでミサイルばら撒き。味方がやられそうなら反対側に回り込むかな。大型アンドロイドは油断するとダメージ受けるんで多少距離とってアンドロイドの数を減らした方が無難かと。初動は浄水場周りを大きな円を描いているといえるがそこまで円軌道は意識していない。蜂相手の時なんかはとにかく動き続けて、攻撃で体勢を崩して被弾を減らすことが大事。盾フェンの場合はある程度敵をまとめて味方の範囲攻撃武器なんかで一掃する戦い方になるんだろうけど、現状INFでもミッションにあった武器を持ち込んでくれる味方ってのが多くなくて近距離武器固定ですって人が一定数いる。そういう人と組む場合は敵を散らしつつ攻撃を妨害するアームハウンドばら撒きが合っていると感じる。5の烈火の方がはるかに大変だったね。遠距離武器を誰ももって来ないと自分で囮しつつアンカー破壊するという作業をしないといけなくなるから。 (2022-09-28 09 25 06) まず詳細に説明してくれたことに感謝を…ありがとう。 その話を聞いてやっぱりオンINFはしっかり相談して役割を明確にした方が良いと改めて実感した。 一応、何故そう思ったのかの意見共有だけ失礼。 ６はまだ野良開放でINFはやってないので宛にはならないと思うけど、２人でクリア済みとだけ報告しとくね。 (2022-09-28 13 59 58) ５烈火の時はフレ(ブラツイ、ガト＆バトキャx2 補助・マルチャ4－3・VZスケ) 自分(グレシ、ブラホ＆グレシ、スパイン 補助・ダッシュ＆保護装甲)の構成。 ガトの理由は外周中にフレ側に何匹かに来てしまった敵を殺す為。デクスターは火力不足、YHは弾数的に自分を守れない。(本人意見より補足) まず、フレがバトキャでディロイ処理を終わらせる数十秒間、自分は浄水場前の道路で楕円軌道によりある程度の蜘蛛処理、それが終わったらすぐに二人で外周に出て行く。 陣形は自分が前衛にて敵98％(2,3匹の漏れ等を想定)の囮＆対地(ブラホ)・空(スパイン)の雑魚処理担当(蜂、黄色蛙を最優先目標に)し、余裕があればエイリアンの鎧剥がしのお手伝い。 フレは後衛にて主力級(他兵科と比較してフェンは対空苦手なのでクイーンを最優先目標)及びアンカーの処理担当(こちらも蜂アンカー最優先目標に)し、余裕があれば黄色蛙処理のお手伝い。 この戦略でオン４人時も安定してクリアできてたよ。勿論、野良の他二人と相談しても問題ないの一点張りで雲行きが怪しい時に限った話ではある。 （尚、上記の戦略は数カ月間毎日2,3時間、INF終盤のみを回り続けた時のデータです。） (2022-09-28 14 00 40) そうじゃない場合はフェンにそもそも拘ることなく周りに合わせて兵科選択から選び直す。マジでこれは二人でやらないといけないんだろうなってなった時用の最終手段。 だからこそ、野良で全部やれる思考にはならないっていうのが根底にある、そこの違いはあるやもしれない。 その点を踏まえても、高高度アームハウンドは前衛が居る場合や味方の地点に打ち込む場合は特に賛同しかねる。 自分であれば、敢えて兵科として苦手な対空をオンだとやりきれないミサイルでやろうとするよりも、話し合ってエアレが居る場合は機銃やスプフォでの処理を任せる方法もあるし ダバ子が居る場合はビッグバンミラージュグレイプニールで対空特化してもらったり、レンジャーであればEMCで蛙出落ちして貰ったりすれば、 囮として全敵のヘイト受けきれるだけのポテンシャルを持った盾か、回避盾に特化して 苦手部分を補って貰う方がマルチとしては早いと思ってしまうからってのが理由。 INF終盤である時点で相談無しで通じる事って稀有なパターンだと思うから、やっぱり仲間に任せる方がより本領を発揮出来るんじゃないかなとは思う。 しつこいようだけど相談は本当に大切だなと。他兵科の得意分野みたいなを知っておくという前知識も少しは必要だと思うけどね。 (2022-09-28 14 01 17) そう言うの込みでやっぱり一番知りたいのは、高機動のこれは誰にも負けないっていう強み、ただ一つなんだよね。 自分は高機動大好きマンじゃないから、その境地まで辿り着いた方の意見を常に求め続けてる…。 まあでも聞かれても居ないのにベラベラとお節介な話だったな、すまない。 本来の議題以上にあなたという一個人に興味が湧いて暴走してしまった、許してくれ。 (2022-09-28 14 01 42) いや別に自分も対立しているつもりはなくてちょっとした情報交換のつもりで書いてるよ。あまりに長文で辟易されてるかもしれんがね。自分は野良専門なんで基本味方と役割分担して戦うっていうのは難しくて、この武器もってきてなんて他人に頼むこと自体が部屋の空気を悪くする可能性あるからやりたくないと思ってる。例えば5 INFの烈火で味方がAP2000程度の近距離武器を装備したレンジャーやダイバーでここから勝つにはどうすればいいか試行錯誤した結果の立ち回りって感じ。初めて挑戦したころは他の参加者とあれこれ装備相談しながら挑戦したりもしたけど、毎日烈火やるような感じだとわざわざ初心者とあーだこーだやりとりするのも億劫でね。正直この自分でなんでもやっちゃう感じのスタイルはオフでもいいやん感あってあんまり好かんのよね。でも味方が弱いからと諦めて部屋を抜けるよりは多少ごり押しでも勝利に導いてこそのストーム1かなと。高機動の強みを一言でいうなら状況に対する柔軟性が高いことだと思うよ。 (2022-09-28 15 54 27) なるほど、それなら良かった。自分はここまで熱持ってる方にそう当たらないので寧ろカタルシスを感じてる。ずっとやってればそら億劫になるわね。その状況でもやろうと思うか思わないのかの違いなだけなんだというのがわかってスッキリした。あなたが提案された側の場合は、空気悪くなるって感じてるわけではないのかな？であれば、どこかで会う時があればその時は協力しあうマルチなEDFもやりたいな、一人でなんとかするのに疲れてきた時でいいから。 (2022-09-28 16 33 59) アーマーも有効限界値ある盾フェンが居る状況でも高機動で後ろからミサイル撃つか前出て速攻で死ぬパターンか外周で被弾しまくって回復余分に消費する高機動を５年経った環境でも見てきたせいで高機動に対しての不信感が増大していた。あなたの意見を最後に一つ聞きたいんだけど、アーマーも有効限界値ある盾フェンが居る状況でも高機動やろうってなる？すまない、これで質問は最後にする。 (2022-09-28 16 48 52) 盾フェンがいるのにわざわざ高機動出してヘイト奪う意味ないから、どの兵科もクリア済みなら他にだれもやってない残っている兵科やるんじゃないかな。フェンサーはオフで一通りやってるからオンではフェンサー以外の兵科で出撃することが多くて、一回全滅して自分が囮やらんとどうにもならんなと感じたら高機動出す感じかな。6では他の兵科のままクリアしたいから武器提案することはあるけど、提案されたことはたぶんないな。自分より達成率高い人にあまりこれもってこいって言わんでしょ。5のINF周回してた時はコミュ熱冷えてたけど、6では多少初心者とコミュとってやってこうと思ってるよ。 (2022-09-28 18 25 24) まじか、ないのか。自分は達成率で判断しないタイプだから全然関係なく常に平等に話し合ってたから躊躇いとかなかったよ。勿論終盤以外でガヤガヤ言うって事は無かったけども。ああ、そういう感じなのか。あなたにとっての野良の最終手段が高機動ってだけなのね。こちらで勝手に勘違いしていたようだ、すまない。そしてありがとう、勉強になった。 (2022-09-28 18 39 54) いつまで喋ってんの？ いい加減フェンサー雑談版行けよ (2022-09-28 14 12 37) ここで出来た枝の流れでそっち行けよは謎すぎ。いつまで話してるかなんてスルーすればいいだけだろ。暴言吐き合ってて不快なら分かるけど、別に真当な意見のやり取りに対して述べる発言とは思えないな。しかもオンラインに関する雑談なんだから大きくズレてるわけでもないのに。 (2022-09-28 14 20 18) どのゲームでも嫌われやすいビルドは存在する。このゲームにおいては高機動フェンサーってだけ。全体的にインフェルノでの高機動フェンサーの床ペロ率が盾フェンより高いのは実際その通りだろうし、自分は高機動で上手くやれてるなら別に気にする必要はない。 (2022-09-27 15 41 03) ５も発売当初は盾持って来ないやつは地雷！みたいな感じじゃなかったかなー。６もその内盾フェン見かけなくなるんじゃないかな (2022-09-27 16 46 35) 俺が俺が精神の奴ばっかりだからね、仕方ないね (2022-09-27 16 53 09) 発売当初っていうかDLCくるまでだな。DLCのミッションが盾フェンと相性悪くて高機動が優勢になった。今のとこ6は盾フェンの方が環境適正高いがDLCきたら変わるかもしれんな。 (2022-09-27 17 21 42) そもそも盾フェン全然いないからねぇ (2022-09-27 18 02 18) 発売当初はハデスト以上は盾だったものがinfオンは盾になってる辺り、大分変ってるなw (2022-09-27 19 05 18) 木主や枝主が勝手に嫌ってるだけでは？ (2022-09-28 08 41 16) 装備や兵科が悪いんじゃなく新人さんだったり下手な人なんだ程度てすませばいいのにね (2022-09-29 04 02 47) ＩＮＦオンの敵の火力知ればで初見、かつ制限有り部屋で高機動フェンは恐ろしくてやろうと思わんな。せめてハデストオンで練習して慣れてから。それでも相当うまくないと通用しないんだろうな。恐ろしや。てかコメの荒れ具合みるにＩＮＦオン制限有りはよほどの覚悟じゃないと入ったらダメっぽいな。ソロで終らせるのが無難そうだなー。 (2022-09-28 08 59 50) 昨日スパイン刀の高機動フェンが「囮は任せろ」と言わんばかりに開幕突っ込んで5分後くらいに床ペロしてたわ (2022-09-28 10 45 28) よければ教えて欲しい。その人APいくらぐらいだった？あとＭとか敵は？ ありえんぐらい火力高くて組み合わせ状況にもよるが避けれないやついるよな (2022-09-28 12 59 45) APは5300くらいだったかな。M106で蜘蛛出てきた辺りでもう床ペロしてたわ。最後の対マザーでも床ペロしまくってたし正直マジで足手まといだった。 (2022-09-28 13 27 03) あー、テイルアンカーと敵全種類アクティブのとこか 順当にＭ進めてきてオンINFでの各種敵の対処慣れてないと死ねるな。オフINFだと順当にいけてたけどその感覚でオン来ちゃった感じかなと推測。情報ありがとう。 (2022-09-29 00 33 51) 慣れてるだろう人でもそれだから。高機動フェンはソロＩＮＦで一通りクリア（もちろんＡＰ縛りで）できる腕でかつ全ステージ把握済やりこみ後くらいのレベルじゃないとじゃないとやめたほうが良さげなのかな。 (2022-09-28 13 18 59) 誤字しすぎた。コメント消したい。。 (2022-09-28 13 20 52) いやそれはほぼ前提というかオフINFクリアできる程度の技量と知識ないと安定した囮はできないよ。どの兵科でも。初心者フェンサーにそれを求める方が間違ってると思うわ。 (2022-09-28 13 43 37) オフINF敵が柔らかすぎてONでその感覚で行くとヤバい場面が多かったわ。まだ制限されてるONハデストのが感覚が近かった (2022-09-28 15 11 28) ほんとに前提なのか、、ｗ 正直「オン」INF舐めてた、、 その前提が終る頃には達成率100%いってそうだから、オンINFで囮フェンサーで遊ぶことは無さそうだ。やるとしてもオンだとハデストでそれを楽しむぐらいだろうなあ。 (2022-09-29 00 41 40) お前ら、言いたいことはそれだけか？電刃刀＋スパインドライバー＆裏遠距離が地雷だの、高APの盾フェンサーというだけで大当たりだの、挙句の果てにフェンサーそのものが地雷だと！？もううんざりだ！！高機動フェンサーも盾フェンサーも、ミサイルフェンサーも固定砲台フェンサーも、皆等しく滅んでしまえばいい！！これからは「迫撃砲フェンサー」が戦場を支配するのだ！！異論・反論は認めない！！逆らう者及び他兵科は皆等しく爆砕する！！以上だ！！わかったらオンラインに戻れ！！ (2022-09-29 03 40 02) マーカーピコピコを自分にしか見えないようにする(嫌がるプレイヤー対策 自分も催促しているように見えて気が引ける) 一度付けたらその敵が死ぬまでずっとマーカー付きっぱなしって設定が欲しいな。アンドロイド集団に混ざる赤アンドロイド2〜3体とかタッドポウル集団に混ざる紫タッドポウル2〜3体とかのシチュエーションで永続マーカーがあれば決めた個体を把握しやすいしそいつに集中攻撃して素早く倒しやすくなるし (2022-09-27 13 06 30) もーしょうがないなぁ…ビーコンガン持ってくね。 (2022-09-27 15 19 34) いやビーコンじゃ画面外に敵が行ってしまうと分からんじゃん (2022-09-27 20 35 49) もーしょうがないなぁ…白上フブキ赤アンドロイドにつける練習しとくね(レーダーに白点) (2022-09-28 01 44 47) やっぱ野良オンラインで無言ってあまり歓迎されない態度なんかね。個人的には無言の人は協力プレイできない人がかなり多い印象があるが。 (2022-09-27 13 24 16) 無言で淡々と進めるだけならオフでいいからね。わざわざオンでやる人の多くは共闘感を求めているよ。個人的にはオン楽しむためには味方を褒めることが重要だと思う。船を単独で撃破した。危険な敵を排除した。囮として敵を引き付けた。空爆で敵を一掃した。なんて時はナイスでもグッジョブでも入れるべきかと。これは味方がどのような動きをしているか把握することにもつながるしね。 (2022-09-27 14 18 19) オンで褒めるのは重要よね。特に野良とかだと。わかりやすく活躍した人は直接名人コメ飛ばしてる。 (2022-09-27 19 02 06) よく見るけど単純にEDFなれてないのかな？って思ってる。 (2022-09-27 14 19 13) ワイは最初の挨拶とクリア間際のナイス！とかグッジョブ程度でいいと思ってる。ワイワイしたい人はすればいいしそれを強要はしないかな。それぞれの楽しみ方があるしね (2022-09-27 15 21 33) 俺も別に強要する気はないんだけど、制限infとか攻略してるとチャットってマジで重要だよなぁって感想だわ。連携取れないがゆえに全滅とか日常茶飯事ゆえ。 (2022-09-27 19 08 39) 連携は同意。今回のネタは無言だから二通りの解釈できるもんな。チャットの中でも相談の時点で無言は流石にそれぞれの楽しみ方の括りには入らないね。 (2022-09-27 20 32 50) 自分もオンマルチ始めたばっかりの頃は挨拶以外ほぼ無言だったよ、定型文の数が多くて把握できないのとオン補正に慣れるのに必死だったから。今は挨拶・謝罪・お礼・喜ぶ＋ちょい雑談くらいはしてるけどガチの無言は流石に白けるわ (2022-09-27 18 09 13) ガチ無言の人結構いるけど、居るだけで部屋の空気悪くなってる感じはするわね。チャット出し慣れてねぇのは仕方ないとしてもタッチパッド定型句とかは使ってほしいところだわ。 (2022-09-27 19 12 56) 定型文の使い方わからない人もいるんじゃないか？ゲーム内で説明無いし十字右とかほとんど触らないし (2022-09-27 18 22 38) 「楽しく」とかいれてるのに最初の挨拶以外は無言なＲＭとかもいるしね チャットにも無反応だし そういう部屋は1ステージクリア後にすぐ抜けるかな (2022-09-27 19 22 59) チャット返したいけど何がどこにあるかまだ把握しきれていません。Sir! (2022-09-27 20 02 24) 使えないなら、使えるようにするしかない。訓練すれば少しはマシになるだろう。誰もが望んでいる。 命を脅かされることのない、平穏な日々を。 それは貴様がチャットを使いこなすことにかかっている (2022-09-27 20 32 56) 無言ではないが挨拶、謝罪、返事、お礼、返答はする。ただ叫ぶや歌は面倒くさくてやりたくないんだけどこれでもやっぱだめかな。本当に感激したら叫んだりはするけどそうでもないのに空叫びをするのが面倒で。 (2022-09-28 17 56 16) エルギヌス、サイレンがほぼ単体で出てくるミッションでエアレだしてビーコンガン装備して、ビーコンガンを装備したのチャットするとフェンサーがハイタルや弾数多いミサイル、 (2022-09-27 13 24 22) 誤送信 してしまった… 続き レンジャーも弾数多いミサイル、ダイバーもマルチロック系装備に変えてくれるととても嬉しくなる (2022-09-27 13 27 19) 単純に楽ちんなんだよねミサイルって。雑に狙ってぽーんと発射でいいから (2022-09-27 13 42 47) 鉄板だわね。不必要に近づかなくて良くなるから事故も減るし (2022-09-27 15 30 17) めっちゃありがたい。ずっとNEW!!がついたままお蔵入りの武器が使えるの嬉しい。 (2022-09-28 10 48 49) 今作で人生はじめてのオンラインマルチに挑戦してみたのですが楽しすぎてヤバいです、今までツイ廃だったのがEDF廃人になりそう、あと目の酷使で目がヤバイ (2022-09-27 15 37 34) 自分もオンマルチが楽しくてedf廃人になって、目が痛くなって2日くらいゲーム止めてる。結構ピカピカするし、大群を見なきゃいけないしで疲れるのよね (2022-09-27 15 40 18) ソロだとピカピカのタイミングに無意識に心構えできるけど、マルチは閃光が予測不能かつ純粋に画面の情報量が多くて圧倒されました…目を休めたいのにまたEDFつけちゃう…！ (2022-09-27 15 55 19) 君の行先は戦場だ。ゆっくり楽しめ (2022-09-27 15 57 37) ブルーライトカット眼鏡を要請した、使ってくれ (2022-09-27 16 18 48) 70％カットが気休めにもなりません！サー！（何とも曖昧な根拠しか無かった気がする） (2022-09-27 17 38 04) その通りだ(定型文)。ブルーライトと疲労の関係に医学的な根拠はないし、特定の波長だけカットしていいのか説まである。ただプラシーボ効果ってのがあってだな… (2022-09-27 19 00 51) 自分も使ってるがホント気休め程度かもしれん、PCのエクセル作業とかならいいのかもしれないが六時間連続EDFプレイ用には開発されてないんだ… (2022-09-27 18 05 05) 激しい色とかが苦手な身としては若干色薄くしてくれるから使うと結構楽だったりする (2022-09-27 20 39 51) EDFへようこそ！ 俺は熟練の兵士だが、確かに目と指がめっちゃ疲れる。。過去作１番で長時間プレイができないかもしれん。 (2022-09-28 13 31 56) クソRがブルート乗れ々チャット＆マーカー連打して終いにはフルアクにした敵に倒されてるは一番最悪だった (2022-09-27 18 31 02) オンのM117を初プレイしたとき、めちゃ苦戦して盛り上がってクリアした瞬間にエラーで全て消えてしまった… (2022-09-27 20 03 05) なかったことにしろ (2022-09-27 21 33 07) 擲弾兵の処理が出来ずに死んで積んでるのに起爆の旅に出ないオフェンフェンとダイバーのせいでアンダーアシスト履いて走り回ってるのはワイだけか (2022-09-28 00 12 10) ダイバーの武器だと起爆=死だから怖いんじゃないか？フェンサーは知らん。そもそも機動職が動いてないっぽいから諦めて抜けたほうがいいぞ (2022-09-28 01 05 20) 接近して反応させて起爆ってことでしょ。アイテム落ちなくなるからなるべくせんほうがいいんかなとか悩んでしまうんよね (2022-09-28 15 40 07) ぶっちゃけ地雷かどうかなんて、立ち回り云々以前に装備をみた段階でわかるやろ (2022-09-28 02 25 52) 脳が疲れてたのか毎ミッション死に続けたのに長々付き合ってくれた野良に感謝しかない。真のストーム1を見た気がする (2022-09-28 03 42 56) 質問なんだけど、Ｗ視点からみて空がみえるステージでビルや山の上部にエレクトロンコプター[放電]ってみえない事多い？あるいはひっかかって事故ることが多いとか？ 出撃前に「範囲攻撃に気をつけてくれ」、毎設置ごとにマーカー＋チャットは出してる。 使う場面はこっちに大群が来そうなときに予め進路上に設置してるんだが。 (2022-09-28 07 03 10) 大群に引掛けるもんで、アイテムがまとまり易いからＷホイホイになりやすい気がしてる。凸役のフェンサーは引っかかることは設置ミスでの事故以外じゃあまりみない (2022-09-28 07 09 07) 野良で放電系は結構事故率高いね…。あれって効果範囲理解してない人もまだまだいっぱいいるから。ついでにＷだけじゃなくてＦも引っかかって事故ってるところは結構みる。 (2022-09-28 07 13 57) エアレイダーもやってて放電コプターがどういう武器なのか理解している人は大丈夫だと思う。そうでない上、近接武器しか持ち込まない人は巻き込まれるだろうなぁと思う。 (2022-09-28 09 31 47) 孵化でミラージュ15WR垂れ流しやがったWDがさっさと死んだあと部屋主と2人でヘイズ処理して増援のクラーケン2体も処理して戦線持たせたRが私だ。峰撃ちしようかと思った (2022-09-28 08 40 27) オンで高機動フェンサーと盾フェンサーは対立するものなのか？（少し上の木を眺めながら）なら、私は「迫撃砲フェンサー」を推そう。高機動フェンサーと盾フェンサーを爆砕し、今、迫撃砲フェンサーが全てのフェンサーの頂点に立つ！5から続いたフェンサー戦争に終止符をうつ！！ (2022-09-28 08 59 53) 固定砲台フェンサーこそ、高機動フェンサーより叩かれるべきだよなぁ。高機動フェンサーはもしかしらうまい人かもしれないと期待を持たせる反面、固定砲台さんは準備完了時点で、あっ・・・(察し)となるんで期待値低いんだろうなぁ。ずるいぞ。 (2022-09-28 09 38 51) 対立ってかオンINFで高機動フェンが悪目立ちしすぎてる。高機動は人口も多くて雑魚～上級者まで玉石混合で正直ほとんどが石。盾はそもそもかなり希少種でほとんどマッチしない上に、そんな希少種を好き好んで使う人はそれなりにこのゲームをやり込んでいる可能性が高くて上手い事が多い。固定砲台が全部ゴミなのはその通り。 (2022-09-28 10 41 37) すまん、日本語警察ではないがこれだけは言わせてくれ。正しい四字熟語は玉石混淆なんだ。混合だと一体化してしまっている (2022-09-28 17 27 14) ぐちぐちうるさい奴らの事はほっといて自分色のフェンサー（ffとかしない）で盛り上がれば良いんやで (2022-09-28 11 10 49) そもそも他人のプレイスタイルにあーだこーだ雑魚だなんだ言ってる奴らのがマナー悪いなって話だよ (2022-09-28 12 14 32) 普段盾フェンやってるけど、フェンサーが二人以上最前線に出ると互いに誤爆しそうなのが怖いんだよな。後衛フェンサーは居てもいいとは思う。機動装備一つもないガチ固定砲台は流石にNGだが。 (2022-09-28 12 28 24) 打ち合わせた上で味方に前衛やってもらう体ならそれもありだとおもうよ。方向安定化とスケルトン付けた両手ハンキャフェンサーならかなり殲滅力あるし。 (2022-09-28 12 31 26) ２人で前衛やると敵の動きが不規則になって面倒だったりするからね (2022-09-28 13 46 05) 盾fしたら分かったことがある。容赦なくミサイル空爆が飛んできて人間デコイにされることが多すぎた。こりゃやらんわ (2022-09-28 12 50 46) 結局のとこ、みんな人間デコイを求めてるってことか オンゲでタンクが不人気の理由 (2022-09-28 12 55 29) 盾フェン好きだけど盾フェンの役割ってまさにそれだと思う。むしろミサイル空爆ウェルカム、フォボスなんて気を使って範囲を外さずにがっつり自分を巻き込んでくれって思うもん (2022-09-28 13 43 26) あ、グレキャは痛いので勘弁してください (2022-09-28 13 44 11) わかるwフォボス程度はどんと来いって感じだけど、グレキャはヤバいw逃げる暇もないし。 (2022-09-28 15 27 20) と思ったけどミサイル空爆ってライオニックとかの巡航ミサイルのこと？それならちょっと痛いからあんまり嬉しくないな。テンペは怖い (2022-09-28 13 48 15) 普通に高高度とかアムハンに限らずゴーストチェイサー、ガイスト、etcは盾フェンでも処理できる雑魚が浮き上がったりして鬱陶しいって感じるから出来ればやめて頂きたい。他の主力級に特化してくれた方が有り難い。フォボスは相棒ｂ (2022-09-28 15 24 42) 浮き上がってめんどくさいはわかる。でも今に始まった話じゃないからまあいっかなって感じ。盾フェンやってると日常茶飯事だから慣れたな (2022-09-28 15 28 38) 必要であれば受け入れるけど、必要のない寧ろ負担となるのであれば貰ってもしゃーないから自分の為にも相談するのが手っ取り早いかなと私なら思うかな。 (2022-09-28 15 33 57) いやあほんとにこのくらいは許容範囲って感じ。完全に慣れた。グレキャぶち込まれたりテンペぶち込まれたり挑戦１で盾リロードの時間も貰えずずーっとアクティブ増やし続けられたり盾フェンはそんなのと付き合っていくものだから (2022-09-28 16 22 19) 野良はクソほど大変そうだな………。 野良潜る時も、長年一緒にやってくれてるフレに感謝しとくわ…テンペは割とよく死ぬ (2022-09-28 16 35 57) まあ悪いことばっかりじゃなくたまにタンクの鑑みたいに言われてちょっと嬉しかったりもするし。いいことも悪いことも色々あるけどやっぱり盾フェンはやってて楽しいのよね (2022-09-28 17 31 49) それはそう。盾フェン好き (2022-09-28 18 24 58) ガイストは対して威力ないうえにゆっくり飛んでいつまでも敵追いかけるから敵を散らしてそのうえ誤爆するのが嫌すぎる マジで使わないでほしい (2022-09-28 15 30 11) 任せてくれれば出来る得意分野のところに遅延行為ぶち込まれるとため息が止まらなくなるよね。その兵科であればもっと本領発揮できる武装があるのにどうして…って (2022-09-28 15 36 38) ね、あとサイブレもやめてほしい (2022-09-28 17 47 57) むしろ人間デコイやりたい人が盾Fやるもんだと思ってた (2022-09-28 20 16 54) 人間デコイにもね、防御角度があるんだ 後ろに吹き飛ばされた敵にさらに誘導爆撃されたら吹き飛んじゃうの (2022-09-29 04 16 31) 盾フェン性能的に雑魚程度ならやれるからただデコイやってるだけじゃないことは知っておいてくれ (2022-09-29 13 20 53) オンラインに出撃している隊員たちに質問がある。今作のオンラインでの敵のステータス補正ってどのくらいだ？もし前作と同じなら、オン4人/オンソロでHP2.64倍だが、2~3人だとどうなんだろう？ (2022-09-28 09 34 35) あと前作はオン4人/オンソロで敵攻撃力倍率2.4倍もあるね。仕様は変わってなさそうな気もするが、こればっかりは検証チームに任せるしかないね。 (2022-09-28 10 30 04) 達成率80％越えのレイダーだったが制限解除せず部屋立てて、さぞ玄人かと思ったら即フルアクティブ床ペロマンだった。。何者だったんだろうか。そのレベルで80%まで到達するのは逆にすげぇ時間と根気が必要だったはずだ。 (2022-09-28 11 14 03) 雑談板で自分の戦い方書き込んだらけっこう煽られたけど、生配信してる人のとこ参加したらめっちゃ褒められまくって嬉しかった。野良でもたまに名指しで「ナイス！」とか褒めてくれる人いるけど、やっぱり嬉しいよね。自分が喜ぶことは他人にもしてあげたほうがよい (2022-09-28 11 33 31) 自分も気付いたら「ナイス！」とか「お見事！」って褒めまくってる。素でプレイするとチャット無し無言になりがちだし盛り上げるキッカケにもなるしいいよね。ただ高難度になるほど一瞬の操作遅れ、周りみる余裕が無くなるから頻度は減りまくる。ひと段落ついたら褒めまくるんだけどね。 (2022-09-28 13 14 15) 気が合う人同士でやるのが一番よ。どっちが良い悪いではなく。そしたらお互い平和になれる (2022-09-28 15 26 46) 昨日ノラで組んだエアレが最悪だった。あの青白いもやもやみたいなのが範囲広くて高火力なのは分かったから人のいる方に撃つんじゃねぇ！床ペロしてるの起こしてくれるのは良いけどごめんとすら言わなかったし何なんだ…。 (2022-09-28 12 18 40) デスバード腐食ガス（青い靄とのことだからＭ２あたり？）だな。ヘイズの大群相手なら特攻で一方的にハメ殺せる。他は詳しい情報が全然ないから知らんが、無力な事が多い。 (2022-09-28 13 06 15) ガスなら気付いてからでも逃げれば生き残れること多いし多分エレクトロじゃないかな。高APでもない限り気付いた時にはもう遅いし。地下とかで無差別に使うレイダーはマジでムカつくね。 (2022-09-28 13 21 30) エレクトロ、地下でも使いどころを見極めて使うとかなりの良武器なんだけどね、私が出会った地下エレクトロ使いは二人いるんだけど、M59でアンドロイドと擲弾兵が押し寄せてくる通路に設置して封鎖してたし、???変わらぬ日々''でも、途中通路の金アリの卵３つある通路に対して、赤アリ部屋より前のアリの卵がある通路から、通り過ぎてから邪魔にならないようになってから設置して壁越しに安全に金アリ処理してたし、マザー部屋も出入り口に設置して封鎖してたり…まぁ、使いどころと配慮が必要な武器だよねって思ったわ。 (2022-09-28 14 41 10) 使いどころなんていくらでもあるよ 要は不意打ちで使って誤射する人が多いだけだと思う せめてチャットで空爆するでもいいから一言入れればいい (2022-09-28 14 44 09) 知らなそうだったらミッション開始する前に伝えておくとかも大事じゃない？ (2022-09-28 15 28 16) うーん…ミッション前にいうのはちょっと面倒でやらんかも 危険な武器を使用するのチャットの後にピコピコマーカー出したりはする (2022-09-28 15 31 40) まあでも初見の人を思うのであれば言って上げたほうが、それが伝染していくと思うんだけどね。伝えてあげたほうが、そのうち放電系は危ないよって認知されていくと思う。 (2022-09-28 15 38 34) なるほど、EDFっていうゲームのためにもそういう気遣いは必要かもね (2022-09-28 17 19 21) そうそう、そう言って皆で情報を広げていければ理想なんだが、面倒だからって言わない人が大半なのも現実なのよね。まあ娯楽だから自由で良いと思うんだけどね (2022-09-28 18 50 06) これはハデストの制限解除部屋で、拾ったばかりのエレクトロＭ５をＭ４以下と同じ感覚でやろうとして思ったより範囲広くてやらかしたことあるわ。勿論やる前に「範囲攻撃に気をつけてくれ」をしつこいぐらいショトカで伝えまくってたが、壁や貫通して隣の通路の角満遍なく範囲入って自分は高APだから助かったが周りの他の人全滅して申し訳なさでヤバかったわ。すぐ起しに行ったが、呆れたのかムカついたのか知らんがうち一人途中抜け？してたし。 (2022-09-29 03 27 02) オフでは間違いなく強武器なんだけどね。オンだと味方を巻き込むリスクがあるから、使い所に神経を使う武器やね。なにも考えずにぶっぱする人が増えれば高高度みたいに嫌われ武器になっていくかと。 (2022-09-29 08 01 16) ハードまで高機動 ミサイルFで無双できるのが悪いな。それで勘違いしたFがINFにも同じ感覚できた結果突撃床ペロマンになってみんなからヘイトを買ってしまう。 (2022-09-28 12 44 50) 枝ミスかな？ (2022-09-28 12 49 09) せめてエアレより前にでて欲しいよな。同じフェンサー使いとしてオトリしようにも盾も高機動もFFされるからフェンサーでミサイル装備=危険人物認定させて貰ってる。 (2022-09-28 12 53 38) 分かる。ミサイル装備とガイスト系などの爆発誘導兵器全般は味方と横並びか味方より前に出てくれんと誤射の可能性高過ぎるのに、皆、味方より後ろで撃つから誤射されてイラつく。高難易度ほどそれが原因で吹っ飛んでる間に敵にコンボ決められて床ペロする羽目になっても謝罪の一つもない野良の味方の多いこと。それがイヤすぎて俺自身は誤射したと思ったら謝るようにしてる。たまに実は当たってなくて怪訝顔で『？』って返されて事情を説明することになるが。(笑) (2022-09-28 13 43 25) 最初は後方でミサイル撃っててもいいと思うけどね。ある程度敵が近づいてきたら近接装備に切り替えてスイッチすればいんだから。初心者にはその辺のタイミングがよくわかってないし、近距離のみとか遠距離のみとかの偏った装備でくるから状況への対応力が低いね。 (2022-09-28 13 53 32) 序盤ミサイルFってオンINFで1番の地雷なんだけど⋯ (2022-09-28 14 16 39) 最初から全アクティブのステージとかなら全然良いやろ、その時のミッション次第なんだから決めつけるなよ (2022-09-28 14 35 53) ミサイルばら蒔くうえで味方に誤爆して迷惑かけないならいい。誤爆しても謝るなら尚いい。悪気は無かったんだと分かるから。問題は何度も繰り返し誤射してることとそれを屁とも思わず、誤射してるのに気付いてるクセに謝りもしないミサイラーが個人的な感覚だが非常に多いことだよ。そこまでいけばやられる側からすれば嫌がらせに近い。だから葉2主のいうように戦い方の切り替えが必要なんだが、残念ながらそんなミサイラーは一握りでほぼ見たことない。味方ガチャに失敗してるか偏見かもしれないがな。 (2022-09-28 15 28 42) 横からだけど最初から全アクなら余計ミサイルとかいらなくね？味方が前線に巻き込まれる前にさっさと前出て囮になった方がいいと思うが。 (2022-09-28 15 30 46) ミサイル撃って囮になるのが間に合わない様な距離なら最初から撃たないでいると思う…後はミサイルによる蓄積ダメージを与えてメイン武器による撃破時間を短縮するのがメインだけどな（考え方は人それぞれだからあれだけど） (2022-09-28 15 56 13) ぶっちゃけ誘導兵器マンは味方に誤爆してることすら認識できてないから、彼らからしたらなんか被弾多くて下手な人だなみたいな認識だと思う。全体チャットで巻き込んでると提言してもやめないあたり、自分が戦犯の認識はほぼないよ。 (2022-09-28 15 36 11) 味方への誤爆ダメージについては、普通のダメージ表示の左隣ぐらいに赤文字で表示、とかになれば誤爆したい放題（特に無意識）の人の意識改革をできるのかなぁ (2022-09-28 22 00 14) この版、愚痴もこちらでって書いてある分、愚痴が結構見えちゃう…だから、たまにはいいプレイを書き込みたい…でも、自分はそんな良プレイに出会ってない…今、通常の雑談版のほうにダイバーの良プレイとその後の木主への対応も良好な内容のが書き込まれてるから、こっちのオンライン版を盛り上げるためにも、こっちにも転載してくれたらな、さすがに勝手に転載するのはまずいから (2022-09-28 14 21 01) やっぱりオンライン雑談板と不平不満板で分けた方が棲み分け出来そうだな… (2022-09-28 14 23 09) 棲み分けはされるだろうけどオンライン雑談板の進みはそんなでもないってのがねぇ (2022-09-28 14 41 36) 良プレイに出会ったEDF隊員の皆さんがどんどん書き込んでくれると、オンライン雑談版も盛り上がるし、それ以上にそんなプレイやってみたいって人が増えて実力も上がっていくんじゃないかと思ってるから気兼ねなく書き込んでほしいけど、無理強いするわけにもいかないしね (2022-09-28 14 51 36) 自治大好きマンがそれで隔離場所作って結局どっちも過疎るのは毎度のこと。 (2022-09-28 14 51 38) このままのほうがいいのかな (2022-09-28 14 56 59) 私はこのままでいいと思う。分けたら、わざわざ愚痴版なんていい気分がする内容が無さそうな版をわざわざ見に行くか？ってことになって、何が言われてるかを見て、それからのプレイ改善のきっかけが減ると思うから。 (2022-09-28 15 10 41) 確かに、それは自分も思うことだった ありがとう (2022-09-28 15 13 16) 別に気にせず転載すりゃいいじゃん。ここの民の荒んだ心を癒やすのはそういうほっこりしたエピソードなんじゃないの (2022-09-28 15 11 53) 木主です。ん～、確かに転載したいのよね。でもやっぱり無断転載が怖いから、雑談版でちょっと意見求めてみるわ、件の木主さんがそれ見て転載してくれたら儲けもんでって感じで (2022-09-28 15 20 52) 正直今のオン雑談板は単純な不平不満板というより、地雷行為やオンラインマナー板的な面強いから更に分割するのは良くないと思うわ。 (2022-09-28 15 44 49) 今やってるレイダーのハード埋め終わったらまた盾フェンで次はハデスト部屋に入り浸るからな。頑張ってタゲ取るからお前ら褒めてくれよ (2022-09-28 15 16 41) 勲章ものだ！！ (2022-09-28 15 31 11) 盾フェンって補助装備何がいいんかな。空中の敵は味方に任せて盾だけする想定でもダッシュセルと盾耐久強化とガード率強化の3つあって悩むんだけど (2022-09-28 15 35 24) 僭越ながら盾を数年間愛して使い続けてきた者の意見を参考までに失礼します…。 結論としてはダッシュセル(刀が必要と感じた場合は換装式スラスター)は必須。後は雑魚の大群処理をしないと行けない場合は大型が居ても基本は保護装甲が無難。対人型のみでそこまで纏まった数で敵が来ないのであればディフレクト・セルが無難な選択だと思います。同じ盾仲間として共に頑張ろう！ (2022-09-28 15 45 31) ありがとうございます！ フェンサー初心者ですが高機動にしろ盾にしろ囮するの好きなので参考にさせていただきます！ 赤ありの群れにブラスピ貫通指すのが気持ちいいんじゃ……。 ちなみにそういう場合の対空ってどうしますか？ 蜂が妙にきついんですが (2022-09-28 15 50 10) 赤蟻の群れも気持ちいいですね！ダンゴムシなんかだと相性抜群なんでブラホとかの貫通でダンゴの大群に飛び込むのも気持ちいい… 対空をやらないといけない場面もどうしてもあるんで、その場合はスパイングレシを保護装甲で堅実に行きますね。防御角度は盾として生命線な所があるので…ただ、エイムは重たいので合う合わないもあるかと思いますが、慣れればジリ貧になる前に処理できるのでかなり楽になるかと思います。フェンサー事態が対空を得意とする兵科じゃないので期待値は低めですが、外周であれば時間はかかりますがやれない性能では無いかと思います。自分も囮好きですが、仲間が増えることがとても嬉しいので、貴殿にどこかで会うことがあれば援護側回らせて頂きます！ (2022-09-28 16 03 56) 一つ補足するのであればハデスト帯だとスパイン君のリーチが心許ないのでそこまで過信できないのでだけご容赦を…INFの方がフェンサーは真価を発揮出来ると思います (2022-09-28 16 06 05) 盾フェンでオンINFクリアしたけど、強化はダッシュとほぼシールド保護装甲だけだったな。特定のミッションでだけ保護装甲外してバリケードにしてたくらい。INF後半からグレシの15000だけじゃ受けきれんくなるM増えてくるし。前線で盾リロードしてたら秒で死ぬしね。 (2022-09-28 15 51 04) 援護する！！（レンジャー武器腕スナイプもぎ取り民） (2022-09-28 15 35 35) 愛してるぞ（定型文） (2022-09-28 15 56 53) 低AP 低達成率でも上手な人いてちょっとびっくりした。 (2022-09-28 16 48 23) アーマーが高いとか装備が揃ってるのを理由に蹴られたりするのを嫌ってサブアカウントでやる人もいるらしいよ。こういうのもスマーフ行為っていうのかね。 (2022-09-28 16 57 15) PvPでもないのにスマーフて…うまいだけなら誰に迷惑かけてるわけでも無いだろうに (2022-09-28 17 04 42) んなこと言ったって、スマーフで検索して出てくる定義に書いてあるんだもん。中には「同じ初心者だと思ったら超熟練者だった！」とか文句言うやつもいるんじゃないの。部屋に達成率で制限かける人もいるしさ。 (2022-09-28 17 09 07) 達成率に関してはそうかもしらんけど、そんな個人の感想みたいな文句言われても… というかそんなこと言い出したら、過去作やってる人はみんなスマーフみたいなもんだぞ？ 他人と競うゲームじゃないのにあたかも悪いことしてるみたいに書かないほうがいい (2022-09-28 17 15 20) 自分はスマーフ行為なのかって疑問を書いただけで断定も認定もしとらんよ。ついでにサブアカでやろうが非難もしとらん。 (2022-09-28 17 27 16) そっか、悪かった。ならこれはスマーフじゃない。あと大多数の人が認識してるスマーフ行為っていう言葉は悪い意味だから気をつけてな (2022-09-28 17 41 37) 低APに関しては、上枝でも言われてるように、高すぎるアーマーってことで蹴られることが過去作でもあったから、それを嫌ってアーマー値調節してる人もいるからね、アーマー値はあんまりあてにしすぎないほうがいいよ。 (2022-09-28 17 04 40) というより達成率とかAPが高かろうが低かろうがうまい人はうまいし下手な人は下手 プレイ時間の指標にはなるだろうけど上手い下手の指標にはならない (2022-09-28 17 08 19) この時期にAPうん万とか明らかに放置やってましたみたいな人は期待できそうにないなって思ってしまう (2022-09-28 19 17 10) ほらな。ひどいとこれが理由で蹴られるし、制限無し部屋でもこれだから入る部屋の難易度ごとにだいたいのAP調整は必須なんだわ。 (2022-09-29 03 35 12) というか、色んな兵科武器の★付け順番にやる過程で、放置稼ぎもかなりの頻度でやってるから、一番分割放置稼ぎで利用してるＲなんか２，３万は普通に到達してる。しかもまだ目的の武器の★付け終わってない。みんな万単位のAPいかずに★そろってるのどんだけ運がいいんだよといいたい。 (2022-09-29 03 42 24) いやそんな星つけるのが当たり前みたいに言われても… (2022-09-29 04 19 37) ★のあるなしで強さの次元が段違いなんだが、ちと極論で悪いがエアレの主力のバルカン砲、ミニガン系なんて☆5射程300m、★8射程700mとかこんなんザラだし。こんだけ射程距離が違えば致命的か分かる。つまり制限有りでハード、ハデスト、インフを満遍なくストレス無く武器選びして遊びたい訳で★付けやるのは自然と思うんだが。ちゃんとプレイする時間が取れないから放置稼ぎメインになっててAPは高めになってるという訳。 (2022-09-29 19 10 22) セーブデータ分けてる人も結構いると思うよ。例えばインシバ勢とか。自分もオンとオフ分けてるし。なんかの偽装しようと思ってるわけじゃなくて達成率がオンオフ共通で上がるのが嫌で (2022-09-28 17 25 18) 達成率○%以下は蹴る的な部屋はまだ言いたいことは分かるんだが達成率○%以上は蹴るって何でなんだ？そもそも達成率なんて自由にいじれるものでもないのだから入室条件にされる理由が分からない (2022-09-28 17 37 01) うまいひとはいじわるだからこないで！ (2022-09-28 17 40 38) なんかあれだな、フリーワード：◯％以上キック よりそっちのほうがマイルドでいいかもしれん。いやまあ自分は入らないけど受ける印象はちょっと変わるな (2022-09-28 17 45 45) 70%以上はキックの制限無効部屋みた時は笑っちまったよ。お前はいいんかいって。初心者を従えた上官無双プレイがしたいんだろう。許してやんな。 (2022-09-28 18 29 02) 初心者を従えた上官無双プレイが好きの俺から言わせていただくと、70％以上は来なくていいんだよ。俺はハードで無効無双部屋で遊んでるんだけどゲスト全員が70％以上のときはげんなりしたわ。ハードの無効なんだから俺一人でも手あまるから初心者募集してたのにこれだからさ。初心者がいればしばらくプレイしていたが70％以上揃ったら1回のみで部屋を締めたよ。 (2022-09-28 18 40 09) 上官プレイで承認欲求満たすのは構わないが、無責任に寄生型初心者を増幅させてINFに出荷するのだけは勘弁してくよ。 (2022-09-28 18 46 49) すまなかったな。もうすでに大量の寄生型初心者を大量出荷済みだよ。だって上官プレイの醍醐味の最終面クリアして部下の寄生たちをINFに送り出す事だから。それに寄生たちも喜んでたし俺も欲求が満たされた。ただアーマー1000以下や達成率10％以下は送ってはいない（それ以下の寄生が入ってこなかっただけだが）。 (2022-09-28 19 00 58) ちゃんとインフもそいつらの面倒を見てやってくれよ。抱え込んで離さないでいてくれるんなら君いい人と賞賛されるぞ (2022-09-28 21 33 17) そうだと良かったんだけどINFの今の俺は初心者には厳しい。今は無理だが将来オンソロ無双できるアーマーまでたまってから上官プレイする事は考えている。 (2022-09-28 21 43 00) 無双上官はチャットで指揮とかしてるの？それとも完全に初心者に勝手にやらせて初心者全滅後に無双クリアしてるの？ (2022-09-28 19 49 50) 俺の上官プレイは終盤ハードから始めてチャットは喜びや叫びや歌しかしない。作業的なチャットは言わない。寄生たちに回収しろと言っても野暮な話で彼らは常に回収第一で動いている。寄生死んだら救助するのは当然で放置はしない。自分は絶対死なない前提でプレイはしているがテンペが被弾すれば死ぬしそれでも救助してもらえれば問題はない。空爆ミスとか被弾も気にはしない。寄生たちも中にはすでにインフの武器を持ち込んでる人もいるが何度かプレイしてると退室することが多い。Lv40の武器を装備している10％達成率の寄生が最終面まで残ってプレイし続けるパターンが多い。アーマー3桁や達成3％以下はすぐ死ぬし途中抜けもしちゃうので俺的にはちょっと我慢してもらえるといいだけど。 (2022-09-28 20 14 40) 性格悪すぎて草 (2022-09-28 20 44 44) 寄生たちには自由に楽しんでるし喜んでもらえてるからこの『性格悪すぎて草』は寄生を送り込まれたINFにいる人達の感想として受け止めておくよ。 (2022-09-28 20 51 57) 俺が性格悪いと思ったポイントはそこではなく、一緒に遊んでる相手を延々と寄生と見下してるところかな (2022-09-28 21 04 56) それなら寄生でなく初心者といえばいいだけだよね。それなら寄生→初心者に訂正でいいよ。 (2022-09-28 21 09 02) 付け加えるが俺は上官プレイ時は寄生を悪い意味と捉えていない。例えばアーマー3桁ですぐ死ぬ人がいても寄生根性でやむなく放置気味になっても我慢している方は歓迎する。迷惑かけるからとか自分には無理だとすぐあきらめたり、途中抜けや1クリア退室のほうが俺的には嫌だ。寄生は欲しい物があればプライドを捨ててでも居続けられる根性がある。回収も率先的だし自分から回収する言ってくるくらいだし。どちらにしろ俺自身が無双プレイを楽しみたいのだから俺の獲物を多く横取りしない人がいい。 (2022-09-28 23 22 56) 正直全く共感はできないが、強いこだわりをもってやっているということはわかった。 (2022-09-28 23 37 52) お前プライマーかよ (2022-09-29 00 30 36) 性格悪すぎて草 (2022-09-29 02 33 44) お互いにwin-winなら全然ありだと思った。楽しみ方なんて人それぞれだもんな。自分の考えを押し付けるのはよくない。人格否定なんて論外。 (2022-09-29 03 53 04) まぁそうかもしれんが、絶対こんなやつの部屋に入りたくはないな 部屋名に上官プレイ中って書いておいてほしい (2022-09-29 04 12 41) 仕事は全部俺がやるから、お前らは寝てていいという上司と一緒に働きたいかと言われればNoやろな。なんて理想的な上司なんだと思う人もいるのかもしれない。 (2022-09-29 08 05 36) 擁護する相手間違ってますよ (2022-09-29 08 39 29) 無双上官の話おもしろかったありがとう、うちのハード部屋に来る低達成率強武器持ちの人の行動を謎に思ってたんだが成る程なと思った！結果的に無双上官の下で初心者が救助や回収、チャットで｢オオーッ！｣を学べたってことなんだな。 (2022-09-29 02 09 46) その｢寄生｣達も、武器とか揃えた直後に身の丈に合わないINF行く人ばかりじゃなく、中低難易度周回して修行してるやる気のある初心者もいると思う。寄生・初心者・単にずっと下手な人の区別がつきにくいけど、結果的に初心者も武器アーマー以外に得てるものもあったんじゃないかな (2022-09-29 04 19 47) だといいんだけんどね。いい感じの部屋がなかったから、AP2000以下の部屋主のINF部屋入った感じ、オンソロで攻略できるくらいの助っ人が入らないとまともにミッションクリアできそうにないなと思ったよ。難易度落とした方がいいと言いたくなったけど、マゾいプレイをそれなりに楽しんでいるようだから言うだけ野暮かなと。 (2022-09-29 07 56 32) 行く人ばかりじゃなく→行く人が居るから永遠に終わらぬ現況という話 (2022-09-29 08 38 18) 無双上官や寄生養殖場が居ようが居まいが、無謀INF行く奴はどんな環境だろうと行くんじゃないかな。個人的にはプレイヤースキルに見合ぬ戦果を得ることがそんなに楽しいと思えないので、そうまでして高難易度やる初心者の気持ちが分からん。ただのお子様かアホなのかと思ってる。毎回キックしなきゃならんINF部屋主は気の毒だが注意書を読めない奴はどこにでもいるよな… (2022-09-29 09 21 12) いきなりINFやってる動画とかみると死にまくってるけど、創意工夫でなんとかクリアして楽しそうだなとは思うよ。同じような境遇でやっている人と一緒ならそれなりに楽しめるだろう。通常のINF部屋入って一人だけ何度も転がっているのを見るとそのプレイはさすがに楽しくないやろと思うが (2022-09-29 09 34 56) 元の枝の話とズレちゃうけど、いきなりINFとオンINFって難しさやレベルの違いはどんな感じなのですか？自分は普通にオフINFまで行けてないので想像つきません… (2022-09-29 10 14 35) 通常のINFが少しのミスが許される戦いを15分続けるのに対し、いきなりINFは1ミスで終了の戦いを数倍～数十倍の時間をかけてなんどもやり直しつつ行う感じかな。再出撃10回でクリアできた、このミッションは簡単な方だなみたいな。極限の難易度を求める変態向けのプレイだよ。 (2022-09-29 11 12 15) そんな部屋があろうとなかろうと来るやつは確かにいるんだが、加速させてるのもまた事実。 (2022-09-29 11 17 33) 低達成率が嫌いな人もいるし高達成率が嫌いな人もいる (2022-09-28 20 54 21) 上で高機動Fがやたら揉めてるけど、実際今のオンINFだと「高機動F」「テンペスト×2A」「AP2000未満W」「リバーサーR」辺りは入ってきた瞬間割と身構えるやろ。流石にそれだけでキックはせんが内心期待はせず開始してる。 (2022-09-28 17 41 31) 普通にリバシュ持ってくけど身構えられてるのか…？ それともリバーサーxとかそっち？ (2022-09-28 17 43 14) リバーサーRはどっちの？エリアル？ (2022-09-28 17 43 38) すまん、エリアルのこと。エリアルってかリバシュ以外。リバシュもってきてくれる人にはいつも感謝してる。 (2022-09-28 17 53 07) エリアルくらいは気にしないかな。個人的に身構えちゃうのはプロミネンス。６ではまだないけど５で前衛やってて頭の上から何度謎の爆発に見舞われたことか… (2022-09-28 17 59 18) いやエリアルも普通に使うけど… 俺はどのミッションでもアサルト＋リバシュとかのが嫌だわ (2022-09-28 18 01 15) エリアルはなぁ (2022-09-28 18 05 32) エリアルはなぁ。INFでちまちま回復してる余裕は基本ないし、そんな余裕あるならそもそもエリアルいらんこと多いし。まぁ常に携帯してるようなやつは身構えるかもな。 (2022-09-28 18 06 55) エリアルリバーサー弱いっていうレンジャー逆にどんな戦い方してるんだって不安になる。食らうと死ぬような蜘蛛や金蟻はそもそも食らわないのが前提だから回復追い付かないとかいう問題じゃない気がするんだけど (2022-09-28 21 00 23) まぁ弱くはないけど、手榴弾類を切ってまで入れるほどの性能ではないね。開幕全アク ドローン多数のMで入れる選択肢出てくるくらいかなぁ。 (2022-09-29 12 28 15) エリアルは今作普通に使うでしょ。そんでもって、エリアルは大体が後衛Ｒの自己回復用でしょ。たまに前衛してるFとかに投げたりはするけども。 (2022-09-28 18 30 35) 自分、ジャックハンマー＋デクスターor電迅刀＋スパドラ に 長距離武器＋拡散迫撃（ブースター＋瞬間攻撃力用）のセットを基本にしてる高機動F民だけど、そんな微妙な顔されてたのか…ちょっと考えなあかんか？ (2022-09-28 17 58 31) 気にしなくてもいいぞ (2022-09-28 18 01 14) いやあ別にいいと思うよ。自分は気にしない。どうせ盾フェンも今後さらに見かけなくなっていくだろうし。（ちなみに自分は盾も高機動もどっちもやるけど盾のほうが好き） (2022-09-28 18 01 49) ミスった。俺も高機動愛用だけど別になんか言われたりはしないし、好きに使えとしか。 (2022-09-28 20 01 32) 盾フェンやっててもどうせ、味方それに合わせた動きできんし。 動けるなら高機動の方が対応の幅広がるからそれでええかと。 それに身構えられてるからこそ、実力で味方に納得させるのも乙な物 (2022-09-29 02 29 12) ホストでアーマー〇〇以上とか設定していない部屋で2000以下は期待できないと言ってるのはおかしい。2000が駄目なら3000以上で募集かけるべき。もう過疎ってて人がいないんだならともかく人口多いんだし。低アーマーの高機動Fもゴミだからこれもアーマーを設定すればいい。テンペスト×2は場面によっては有効なのになぜ駄目なのか。リバーサRよりも被弾しやすいグレネード系を持たれると俺は不安になるけどな。 (2022-09-28 18 16 15) どのゲームでもヒーラービルドのやつが地雷扱いなのは変わらんな。エリアルはまぁ時と場合よるが、INF攻略しててエリアルが必要だと思える場面も正直ほとんどなかったかな。 (2022-09-28 18 40 29) まだレンジャーのINFに触れてなかったから知らんかったけど、INFエリアルってそんなに使えない性能だったの？ (2022-09-28 18 43 35) 混戦状態の時に投げてもINF火力だと焼け石に水。前衛のWとFは回復自分で回収できるからあんまエリアルいらない。ってなると一息ついてる状態でAP減ってる時に回復ってなるけどそれなら各々回復取ればいいってなる。あと、装備として千号始めとした全兵科近距離最強クラスの火力を捨ててエリアルに割くほどのメリットはあんまり感じない。個人的に使えないってことはないけど使いどころは結構難しいと思った。 (2022-09-28 18 58 40) オンinfで遊んでるけど、普通に有用な武器だよ。狙撃武器使うときはエリアルリバーサー使うわよ。あと (2022-09-28 19 16 00) ずっとあんまり強くない攻撃にさらされ続けるようなミッション、例えば飛行戦力オンリーのミッションなんかでは十分選択肢に入ると思うけどね。 (2022-09-28 19 52 25) エリリバの性能より、かなり優秀なDPS向上手段である手榴弾を捨ててることの方がでかい。まあ手榴弾使いこなしてるRもマルチでは全然見ないからな… (2022-09-28 18 54 24) 俺も高機動愛用だけど別になんか言われたりはしないし、好きに使えとしか。 (2022-09-28 19 40 20) フェンサーなかなかみないな…。いやいることはいるんだけど他兵科と比べると体感ちょっと少ない気はする。難しいのかな？ (2022-09-28 18 13 38) だいたい一人で出来ちゃうからソロ専が多いとみてる (2022-09-28 19 09 44) 盾フェンタンクも高機動囮も、もちろん後方火力装備もどれも有用だけど活かすなら味方との連携が大事なので野良より友達とやった方が楽しいのは明らか (2022-09-28 19 46 42) 野良より友達とやった方が楽しいのはどの兵科でも一緒では？ (2022-09-29 08 18 05) 他兵科である程度育ててからやろうと思ってる、前衛するならアーマーはもちろん移動系のパーツ、盾の補助装備とか揃ってないと話にならんだろうしな (2022-09-28 23 17 24) おフェンは目立つからいろいろ言われやすくなる。 それでいて求められるロールはあまり好かれている分けじゃないしな (2022-09-29 02 03 29) ミサイル使う前にこの装備で問題ないか？みたいなことを聞いてくれる人は誤射率が低いような気がする。遭遇率が低いだけかもしれない (2022-09-28 18 34 37) ちゃんと確認してくれるのは良プレイヤー (2022-09-28 18 41 47) そういう人がいる時は自分もミサイル持っていっちゃう (2022-09-28 18 42 39) オンでエリリバ持ってくるRより武器2丁にグレ持ってくるRの方が要らんな。一部ミッションで例外こそあれ、リバシュ持つときのセントリーか、武器2丁持つときのエリリバの二択 (2022-09-28 18 58 16) 個人的にはアーマーが0になる前に「助けてくれー！！」を出す人は信用できる。その十数秒後やられてるにしてもやっぱり信用できる (2022-09-28 18 59 59) まじか。じゃあミッション開始時に出しておく (2022-09-28 19 08 48) 死にに行こうとするなぁああああ！！ (2022-09-28 19 34 52) 初心者部屋RMです。上で地雷Fの話が散々された後に似た話題で申し訳ないのですが、後衛から火砲ミサイル迫撃砲等で味方を巻き込んでしまうことが多いFがいると他のメンバーが抜けていってしまい悲しいです。自分もずっと後衛砲台Fとやることになっていろんな戦法ができなくてつまらなくなるし…。初心者部屋なので前衛が難しいFがいてもそれは仕方ないし、途中で察して戦い方を変えてくれるFもいるのですが、それまでに誤爆されまくって抜けてく人や失敗するMもあり。砲撃のタイミングや固定砲台化する位置取りを考えてくれれば上手く行くと思うんですが、どう伝えるといいと思いますか？自分より上手い(自分F動かせない) 達成率ある人に普通に｢射線に味方が入らない位置まで移動してから撃ってくれ｣と指示するのもちょっと…と悩んでます。 (2022-09-28 19 22 01) 指示って思うとあれだけど相談って形で声かけたら良いんじゃないかな？それで相手がうざっとか無言で抜けるなら合わなかったってなるし、気づいてくれてじゃあどうしようかって優しく対応してくれる人も居るしまずはその人と相談するしか無いんじゃないかなぁ…と私は思う (2022-09-28 19 31 33) そのままにしておいたら自分もルームメイトもストレスだし楽しくないと思う。正直即キックが一番手っ取り早いと思うけど、もし伝えるのであれば 遠回しに言ってもわからないかもしれないから、ストレートに伝えるべき。味方にたくさん当たっているし、ノンアクティブな敵を起こしているので無差別なミサイル攻撃はやめてほしい、みたいな感じで (2022-09-28 19 36 10) 一つ勘違いしているかもしれないのでご忠告を。部屋を抜けていく人たちはFFするフェンサーにだけではなく、そのフェンサーに注意やキックなどの対処をできないあなたにもイラついていると思ってください。RMは他のメンバーをキックする権限をもっていますが、これは部屋を正常な状態に保つための義務も負っていると考えた方がいいです。FFが多いと明らかなメンバーには注意する。改善がないならキックする。こういう対処が必要です。 (2022-09-28 19 41 03) 普通に味方に当たりまくってると指摘したほうがいいですよ。何度も誤爆してる様な人に、「位置取りやタイミング考えろ」って言っても絶対無理ですな。それを考えて実行できるならそもそも何度も誤爆しないので。 (2022-09-28 19 46 56) 追記だけど、達成率はオンラインプレイの上手さ指標としては全く信用できないですぞ。今作は意図的にあげようと思えばめっちゃ簡単に上がる仕様なんで。 (2022-09-28 19 55 28) このゲーム戦ってる時にキックできないから、最低1ミッションはストレスが溜まり続けちゃう。蹴りまくるのもアレだけど、自分が嫌だと思ってることは他人もそうだから、キックしたら｢お前は間違ってない(定型文)｣とか送ってくれると思うよ。なんかヤバいのいたな笑ってのも楽しみの1つだな (2022-09-28 19 51 11) みんなありがとう。忠告も感謝、初RMでチャットも遅くて、昨日は他の上級者メンバーが最初に気づいて誤爆やフルアクへのリアクションしてくれたのですが、自分の対応がモタモタだったのもあり抜けさせてしまいとても申し訳ない気持ちでした。皆さんの助言を参考に、RMとしても精進していきたいです！ありがとうございました！ (2022-09-28 20 01 10) 補足ですが砲台Fさんを苦手で嫌ってるように読めてしまったら申し訳なかったです。初心者同士で、それぞれできる動きが限られてても、皆で協力して上手くなっていきたいと思うので、コミュニケーションがんばります！ (2022-09-28 22 39 21) キックすればよくね？ (2022-09-28 19 27 49) エリアルリバーサー弱いっていうレンジャー逆にどんな戦い方してるんだって不安になる。食らうと死ぬような蜘蛛や金蟻はそもそも食らわないのが前提だから回復追い付かないとかいう問題じゃない気がするんだけど (2022-09-28 20 57 19) レスミスった (2022-09-28 20 57 56) インスタントチャットに「味方に当たってるぞ」的なのあったからそれを名指しして使えばいいと思う。あと「前に出てくれ」も (2022-09-28 19 31 48) ありがとう、誰が誰を誤爆や巻き込みしたのかどうかの判別が自分じゃまだ難しかったから、いろんなチャットで工夫してみます！ (2022-09-29 05 53 54) 初めて荒らしに遭遇した。入ってきても挨拶せずに即準備ＯＫでRMが慎重に行こうと行ってもわざとフルアクにする上に味方が乗るバルガにミサイルやら衛星撃ち込んだり。峰打ちで黙らせてそいつの上で踊ったり屈伸したら逆ギレして抜けてったけど。上の枝にもあるが挨拶しない人は警戒した方がいいね (2022-09-28 20 03 44) たまにいる。そのクズがRMとグルの部屋もあるから最悪 (2022-09-28 20 49 11) どんなに悪いやつでも煽り返したりするのは良くないぞ 退却してキックするだけにしとけ (2022-09-29 03 53 50) 見てて気持ちのいいプレイが見れたので、抑えきれずに投下します。リング破壊作戦前編のハードで最後の囲むようにクラゲとアンカーとテイルアンカーが来る所で、前線に私（フェンサー）とダイバー、後方にレンジャー二人。全転送装置から一斉転送されて、アンドロイド、赤アンドロイド、ネイカー、マザー、イカとより取り見取りの状態、私は早々に死亡。そこからダイバーさんが大暴れした。武装はレイピアとマグブラとセイバーで、この大乱戦を見越していたと思われる武装で、実際、後ろのレンジャーがクラゲとアンカー壊すまで一人で大暴れしてた、なんならマザーとイカも仕留めてたし、テイルアンカーも片方壊してた。そんなこんなで一人で前線を守り続けて、最後までさばききってた。単純にすげぇと思ったわ。 (2022-09-28 20 29 18) 更に言うと、クリア後にすごいって褒めたら、ダイバーさん「まだハードだからできた、ハデスト以降じゃ無理だろうね」「むしろ、死んだまま放置しててごめん」って言われました、他ゲームじゃこんな謝られることなかったので更にびっくりしましたw 以上です、長々とすみませんでした。 (2022-09-28 20 30 04) なんか同じ内容の見かけた覚えがあるけど、どっかからコピペした？ (2022-09-28 20 34 36) 総合雑談版のほうに書いてたんですけど、オンライン雑談版も盛り上げたいから、こっちにも書いてくれませんかって言われたので書いたんですけど、書かないほうがよかったですかね？ (2022-09-28 20 36 18) なるほど。いや「抑えきれずに」ってあたりで直近の出来事風な書き込みが、なんか見覚えあったから少し疑ってしまった。すまない。 (2022-09-28 20 39 55) 投稿主と同じ人？こっちにも書いてってその話のツリーについてる？ (2022-09-28 20 44 11) こっちにも書いてほしいって依頼した者です。元々の投稿とは違う木で、この投稿を転載してもいいと思うか版の人に相談してたら、たぶん投稿主さんから声をかけてくださったので、お願いしました。 (2022-09-28 20 56 32) 書き込んだ本人のコピペじゃないんなら止めとけって… (2022-09-28 20 58 01) すみません、私は投稿主さんにお願いをしただけでこれは投稿してないんです。なので、これを投稿したのは投稿主さんのはずです。わかりづらくてすみません。 (2022-09-28 21 00 05) 一応、元の投稿をした人であってます。書いてくれませんかって言われたのは、元の投稿とは違うツリーです (2022-09-28 20 58 19) 良プレイの投稿ありがとう。ただ、落ち着きなー、投稿主さんと依頼主さん…でいいのかな？ ２人の弁明？というかが同時進行になっててごちゃついてるよー (2022-09-28 21 45 26) つか結局無記名の匿名掲示板だからこういうことあると混乱極めるのよね… (2022-09-28 21 49 00) 書いてくれてありがとう、自分ログが見れなかったから (2022-09-28 20 47 20) なんか上の枝ですげぇごちゃついてるけど、こういういいプレイと、しっかりと相手のことも考えて謝るいいマナーを書き込んでくれるのは、愚痴の勢力が優勢の今版での癒しになってくれるから助かる。 (2022-09-28 22 07 12) ぶっちゃけマルチ投稿って掲示板だと嫌われる行為だから今後は依頼されてもやらん方が良いぞ。 (2022-09-29 00 03 08) 投稿主です。そうなんですね、わかりました。あっちには間違えて投稿しちゃったので、今度からは間違えないよう気を付けます。アドバイスありがとうございました。 (2022-09-29 00 18 16) 依頼主…でいいのでしょうか？ アドバイスありがとうございます。マルチ投稿がよくない行為だということは知りませんでした。次からはお願いもしないようにします。 (2022-09-29 00 32 14) 意図的にマルチしたんじゃなくて枝ミスみたいなもんだろ。間違いは誰にでもあるし、無理して自重する必要はない。書き間違えた方に「書くとこ間違えました」ってつけときゃセーフ (2022-09-29 05 30 11) それ以上に、ちゃんと指摘されたことに対して、間違いというかを認めて二人とも謝って改善しようとしてるのが、最近のオンラインですさんだ心に潤いがもたらされる、最近は聞かれたから教えたのに反応なしとか、フルアクやらかして１回注意くらったあと再出撃で即フルアクかましたり（そのご、しっかりとRMが蹴りました）、そもそもあいさつの一言もなかったりでなぁ…こういう気持ちのいい反応は見てて癒される (2022-09-29 09 19 11) フェンサー議論？そんなものがなんだというんだ！各員、迫撃砲フェンサーでほかのフェンサーを爆砕せよ！迫撃砲フェンサーだけがオンで生き残れる状況になれば、フェンサー議論はなくなる！迫撃砲フェンサーなら、同期ズレで高機動フェンサーを倒せないという心配もないぞ！ (2022-09-28 23 32 17) 早漏お手つき高高度マン、ビルの屋上から高みの見物 (2022-09-29 02 21 14) 基本槍盾で立ち回って対処できない敵を裏にある高機動の武器でしばき回すと思ってた (2022-09-28 23 37 30) オン野良ハードだと盾フェン飛び越して敵に突っ込む高機動フェンやダイバー多いからね。その場合あまりタンクとしての仕事できなくなるから、盾持ち込まれにくくなると思う。 (2022-09-29 07 45 45) オンハードの巨神激突で味方三人（自分含む）がカッパー砲乱射する中、一人ヘロンで戦場を飛び回ってアイテム回収するレンジャー、「ハードなら、カッパー乱射しとけば大体勝てるから回収に専念する、邪魔なら撃ってくれて構わないし、それで死んだら放置してくれて構わない」と言っていたが、わざわざアーマメントの後ろを通って、遠くのを回収に行ってたあたり、ただ回収するだけじゃなくて敵が少なくてプレイヤーからカッパー撃たれる可能性が少ないところを狙ってたように思える。実際問題、生き残って回収やりきってたし。おかげでアイテムおいしかったしグラントに☆つきました、ありがとう。 (2022-09-29 00 16 25) それ、うまくいったから素直に感謝できたけど、その人みたいにアーマメントの後ろを通るようにしたりとかいろいろ考えてるならまだしも、何も考えてない人がアイテム多いからって敵が群がってるところに突っ込んでカッパー誤爆死しましたって言われたら、ちょっとな…まぁ、何が言いたいかというと、考え無しにマネはしないでほしいかなって (2022-09-29 09 29 17) すげぇなー。俺も真似してみよ（爆死） (2022-09-29 10 21 11) 参戦できるのに自分の部屋建てだけエラー出るの何かのバグか仕様？ (2022-09-29 01 56 36) 質問板と間違えた。すまない。謝罪する (2022-09-29 01 57 44) 割とよく見る光景だけど、前衛やってる時にこちらを狙ってる準主力を狙撃で潰してくれるレンジャー好き。チームプレイって感じがする。 (2022-09-29 02 37 14) カエルやグレイの右腕や、クルールクラーケンの武器腕を撃ち抜くの好き。この部位破壊要素って本当に成功したシステムだと思う。 (2022-09-29 02 45 22) ミサイルとかグレキャや要請系は目立ってわかりやすいんだけど、ライサンとかの狙撃支援ってなかなか気づきにくいよな。目の前の敵に攻撃しようとした時に先に倒されたりした時にお、狙撃かって気づく。 (2022-09-29 13 27 45) フェンサーでカエルの群れと接敵する瞬間に、２匹のカエルの武器腕がもがれたときは後方のレンジャー×２にむけて「お見事！」と飛ばしたよ。その後、片方から「問題ない」と帰ってきた時はかっこいいって思ったわ。 (2022-09-30 14 52 36) オンラインで、パスコード限定じゃなくて誰でも参加可能なのに参加できませんでした。ってなるの、これもしかして私ブロックされてしまっているんだろうか...解除部屋建てて、プレイ下手すぎたかな 申し訳ない (2022-09-29 02 45 35) 書き忘れましたが、陸戦兵です... (2022-09-29 02 47 12) ちゃんとリストを更新した直後に入ってるか？当然席が埋まってしまった部屋に入ろうとすると参加できませんと表示されるぞ。ブロック機能はないはず。 (2022-09-29 02 50 25) ありがとう（定型文） 更新して、空きがあるの確認したんですよね...不具合でしょうか？ (2022-09-29 03 04 22) PSの方でブロックされたらどうなるん？参加できなくなるのか、EDFはそういった連携機能はないのか (2022-09-29 08 45 21) どんなオンラインゲームにも回線の相性ってのはあるもんだ、たぶんホストと相性が悪いんだろう…あまり気にしても仕方ない (2022-09-29 08 54 16) なんかよくわからんが部屋に入れないことが自分もあるよ。部屋閉じられているはずなのに一覧には残ってしまうみたいなバグがあるのかもしれないし、深く考えてもしゃーない。 (2022-09-29 09 29 27) あーそれある。リストの一番下あたりが怪しい (2022-09-29 09 38 15) 初心者３人(うち１人初見)と上級者１人で赤ネイカー戦、最後の敵をやる前に一撃死しない程度に体力回復したかったのだが体力満タンの初見隊員が目の前で回復を全部とっていってしまい｢！？｣となった瞬間に、それを見てた上級者隊員がリバーサーしてくれて凄いと思った。 なお最後の敵は速攻で誰も被弾なく倒せました。 (2022-09-29 03 00 42) 初心者は回復を主に自分の回復用に使うけど、慣れてる人は味方の体力が半分程度になったら使っていくね。味方を蘇生したとたん、リバシュ、エリアルR、ライブベンダー同時に使われた時は回復意識高すぎ！ってなる。 (2022-09-29 12 46 26) 上のフェンサー関連の木および枝の数々を読ませてもらった。…お前ら、言いたいことはそれだけか？電刃刀＋スパインドライバー＆裏遠距離が地雷だの、高APの盾フェンサーというだけで大当たりだの、挙句の果てにフェンサーそのものが地雷だと！？もううんざりだ！！高機動フェンサーも盾フェンサーも、高高度フェンサーもマクロスフェンサーも固定砲台フェンサーも、皆等しく滅んでしまえばいい！！これからは「迫撃砲フェンサー」が戦場を支配するのだ！！異論・反論は認めない！！逆らう者及び他兵科は皆等しく爆砕する！！以上だ！！わかったらオンラインに戻れ！！ (2022-09-29 03 49 41) 過疎りきったフェンサー掲示板に帰れ(・∀・) (2022-09-29 05 14 47) ソロでNPCを大事にしない奴はオンでも他プレイヤーを大事にしない説。あると思います (2022-09-29 05 39 20) 開始数秒後、初期位置に味方３人と大勢のNPCが密集してるとこに背後からガリア砲だかの水平射撃くらって死んだ時にそれ思った。そいつはオフソロでも同じことしてたんだろう。 (2022-09-29 20 49 47) いやいや、ちょっとお手伝いをね (2022-09-30 13 08 12) 主任！貴様、何をするつもりだ！ (2022-09-30 19 18 57) 迫撃砲フェンサーの人やたら他装備sageした内容の木乱立させてるけど実質荒しでは (2022-09-29 07 26 10) 好意的に解釈するとしょーもない話で和ませようとしているともいえるが、新しい木作るのは前の木がログにいく寸前になってからしろとは思う。 (2022-09-29 07 41 11) そう思う。そんなひどい内容とかでもないし同じ文章コピペじゃないから荒らしって認識ではないと思うし (2022-09-29 08 02 53) このwikiは通報とか、そういったのはできないんだっけか？ (2022-09-29 07 53 57) 個人情報が出てるとか伏せられてても特定の人だってわかるようなのとかあとはなんかの宣伝になってるのとかその他もろもろ酷いのは編集相談板の方に書き込むと削除なりなんなり対策してくれるみたい。現状そこまでじゃないと思うけど (2022-09-29 08 12 32) 迫撃砲フェンサーに誤爆されて怒ってる人なのかもしれない (2022-09-29 08 39 37) ただの参謀構文なんよ。そうカリカリしなさんな (2022-09-29 08 56 35) 一日に何度も同じ主張のツリー立てるのは立派な荒らしでしょ。面白いのは当人だけよ。 (2022-09-29 10 57 15) ボイチャ部屋とか上官無双プレイ部屋があるなら、新人シゴキをやりたい人のシゴキ部屋とか逆に釣りとか基本戦術を教えたりする初心者教室したい人の部屋とかもあるのだろうか… (2022-09-29 10 01 58) あっても良さそうだけど、あまり見ないね。そこまで熱心な人は動画投稿したりとか、他のSNS使ったり、パスコード限定だったりして野良からは認識しにくいんじゃないかな。 (2022-09-29 10 15 26) 今度立ててみるかなINF烈火で高機動囮フェンサーみんなで練習する部屋とか。 (2022-09-29 10 21 09) そうなんですね…自分は低難易度で初心者同士練習したいんだけど、いかんせん初心者かつ野良同士だからいろんなことが上手くいかなくて、熟練者のリーダーがいれば違うのかなってよく思います。 (2022-09-29 11 09 48) 基本戦術みたいなのをレクチャーする部屋なら合っても良さそうよね。後は色んな戦術試し部屋とか…自分から立てるってのは中々腰が上がらないけども (2022-09-29 11 14 49) 現状ライト層が連携の楽しさ強さを知れる場所があんましないよね。動画や攻略Wikiみて自力で勉強する気概があるのはライトではないし…。そういう部屋が沢山あったら待機をフルアクにしない事位は覚えてくれるのだろうか… (2022-09-29 11 46 44) シゴキはともかく、練習部屋みたいなのは確かに面白そう 気負わなくていいし、テクニックも見て覚えられそう (2022-09-29 16 22 27) 昨日オンでM98 誘われる魚影ハデストを何度もトライしたがクリアできなかった。3波でどうしても押し切られてしまう。。盾フェンで味方全員見殺し＆長時間ならクリアできたかもしれんが、圧倒的に火力不足。久しぶりにカノン砲に頼ったがそれでもダメだった。。 (2022-09-29 10 10 42) ちなみに、使用兵科はどなた？ 盾フェンって言ってるからフェンサー？ (2022-09-29 10 15 49) 最初は俺が盾フェン、レイダー、フェンサー、レンジャーの構成だったな。盾フェンでずっと最後まで生き残るけど、味方蘇生してどんどん体力無くなって全滅って流れを繰り返し。途中でレイダーに変えて、なるべくタゲとってカノン砲ぶっ放してましたが、倒しきれず押し切られてしまった。 (2022-09-29 10 32 02) ブラツイデクスターで轢き殺してやれ。霧出される前に処理すれば大丈夫だ！ (2022-09-29 10 39 06) オンスキュラ2体までなら一人でなんとか倒せるような腕の人が複数いればなんとかなるという印象。囮フェンサーがいるなら3波がこっちに来る前突っ込んでもらって他のメンバーは遠距離チクチクか、1、2匹だけ火力側に送って処理してもらう。盾フェンが最後まで残るということはタゲとりが足りないか、味方が近くで戦いすぎているんだろう。あとの方法としてはいっそ全員バラバラに逃げて引きうちした方が安定するかも、4vs6くらいの密集戦だとケアしきれないスキュラがでて事故がおこりやすい。1vs2の戦闘を4か所で行った方が事故はおこりにくい。時間はそれなりにかかるけどね。 (2022-09-29 10 49 10) 2体くらいは各々保持して処理が楽でしょうなｗ (2022-09-29 10 59 13) なるほど！参考になります！！ (2022-09-29 11 07 46) あそこって敵が海から広がってくるから全部はタゲ取りできなくて、、、まぁぶっちゃけ味方の火力不足、位置取りの悪さは気づいてたが、それでも俺がなんとかしてやる！って思ってたんだよね。。 (2022-09-29 11 07 21) あそこはステージの作りがいやらしくてね。1波、2波なまじ火力で押し切れちゃうとそのまま初期位置に居座ってしまうんだけど、3波は別方向からの強襲で海に退路を塞がれて敵中を突破しないと逃げ道もない状態になりやすいんだよね。他のメンバーと相談しつつ囮フェンサー主導で主戦場を広場(建設現場)側にもっていって広くマップを使えるようにした方がいい。そうでないなら、レンジャー、レイダーはゾンビアタックするしかない。 (2022-09-29 11 20 52) オンでスキュラ大量戦やってて思うけど、そもそも他参加者の武器選択が良くなくてどうやっても全体火力不足になってること多いわ。ダメージ効率悪い武器チョイスしてる時点でほぼ勝てない。 (2022-09-29 11 53 33) オンのM98は味方の武器次第では物理的にほぼクリア不可能だからな。INFだと1人でも火力出せない時点でクリアが極端に難しくなるから武器選択ミスってる仲間は悪いけどキックした方がいい。 (2022-09-29 12 23 57) 武器選択合ってても、☆不足で負ける可能性は十分あると思うが。その場合は一回やってダメそうだから該当者（☆不足かどうかみえんから分からんけど）だろう人をキックか部屋解散するしかないのか (2022-09-29 19 23 10) 昨日ここでM98オンハデストがクリアできないと言ってたモノです！アドバイス通り固まらず、なるべく離れて盾フェンしてクリアできました！やはりあそこはレンジャーに２,３体流れてしまうと死んでしまうので、タイミング見て蘇生＆離れてタゲ取りで乗り切れました。ありがとうございました！ (2022-09-30 08 58 51) 盾フェンに夢中になり海に落ちたのは内緒だぜ。 (2022-09-30 09 00 06) もうここ第2のフェンサー板だろ (2022-09-29 11 19 52) 他の兵科はバランスがいいっていうことの裏返しに…なるかなあ？ (2022-09-29 11 44 35) 今作割とフェンサー含めバランスは前より改善してるとは思う。ただここの書き込みを見るとフェンサーのプレミに関してはことさら厳しく言われている空気は感じる。他の兵科での床ペロはご愛嬌だけどフェンサーの床ペロは許されないみたいな。 (2022-09-29 11 56 04) 高機動Fとかあんま気にしとらんかったけど、ここの書き込み見てから目につくようになっちまったわ。言われてみれば確かに開幕突っ込んでしばらくすると床ペロしてるF多い気がしてきた。盾フェンは今のとこマッチしてないからよく分からない。 (2022-09-29 12 19 51) 自分だって床ペロしないわけじゃないんだし大目に見てやれよっておもうんだ (2022-09-29 12 21 53) それはそうなんだけどオンINFでFが前線に出るならFが床ペロした時点でほぼ終わりだし。自ら前線での囮を買って出て床ペロしてたらヘイト高くなるのは仕方ない。 (2022-09-29 12 31 15) 囮やらなかったらフェンサーが囮やらなかったせいで負けたとか言われるけどな。フェンサーは別に介護士やないんやで (2022-09-29 12 36 38) それはそうだろ。前線出ないFとか最早トロールに近いし。 (2022-09-29 12 48 32) むしろ介護される方だしな (2022-09-29 12 49 59) 前に出ようとすらしないFよりは遥かにマシだよ。前に出て死ぬFは技術が足りないだけだが、後ろで散歩してるFは頭が足りてない。 (2022-09-29 12 53 15) ドローンミッションでハンキャ両手持ち対空特化！…は流石に許されるよね…。なんかそれやったときすら「なんでフェンサーなのに前でないの？」言われたけど (2022-09-29 12 56 57) すぐどっちが前やねんって乱戦になるからな。そんなこと言うのはよくわかってない奴だけだろ。 (2022-09-29 13 05 04) レンジャーやエアレイダーが敵に揉まれて床ペロするのは分かるけど、1番生存力高いフェンサーに(前衛とはいえ)床ペロされて後衛の火力が～とか言われたらそりゃいい思いする人はいないよ (2022-09-29 12 43 46) フェンサーは一切言い返すことなく黙って囮奴隷になって、もし失敗したときには全責任を被って甘んじて非難されろってことか (2022-09-29 12 46 46) それが嫌なら盾フェンか他の兵科使えば？ってことでは。高機動ででしゃばって突撃して床ペロしてりゃそりゃ非難されるって。 (2022-09-29 12 50 29) 前衛囮フェンサーの死＝失敗なんだからそれくらい責任は重い。ミスなんて言い訳は許されない。後衛に不満があるなら自分も後衛になって味方と固まって戦えばいい (2022-09-29 12 59 24) レンジャーやエアレも今作は正面戦闘力上がってるからあんまり死にすぎるやつはやっぱりアレだけどな (2022-09-29 12 59 05) 勝手に突っ込んで勝手に乙ってすまないとか何の反応もない態度な奴が多いから色々言われるのではなかろうか。マナーが良ければそもそもそこまでヘイトかわないと思う (2022-09-29 13 14 21) オンのフェンサーは盾か高機動で前衛しなきゃいけないけど、単純にそれが難しいんよな。上手くないフェンサーが悪目立ちしすぎてる印象 (2022-09-29 11 59 44) 前衛フェンサーやってる身からすると、前衛が楽になる後衛の立ち回りが出来てない印象。具体的には補充される小型の数ばかり減らしてる人。クルールの武器を落として被弾減らしたり、赤玉アンドロイドみたいな危険度高い敵とか、アンカーやキャリアーを優先して落としてくれない人は結構いる。何だったらいつまでもアンカーが落ちないから隙を見て俺がほとんどのアンカー落とすところまでやったことも何度となくあった。まぁそれで相手を地雷とは言わないけどさ。 (2022-09-29 12 19 13) 野良なら前衛フェンサーがどの程度頼りになるかわからんし、後衛火力がちゃんと発揮されるかもわからん。まずは自衛が優先されるし、役割分担しっかりできることの方が稀かな。前衛フェンサーにいっている負担を全部フェンサーが負うべき当然の義務みたいに言われたらだれもフェンサーやりたがらなくなるわな。 (2022-09-29 12 33 53) 盾フェンやってるけど、ぶっちゃけ囮役に文句言える人はどんだけおるのって感じやな。流石に囮フェンサーと言っても長時間大群の猛攻を捌き切るのは難しいでよ。 (2022-09-29 14 27 13) フェンサー自体マイノリティだし、前衛はゲームの組み立てをするところもあるから責任は押し付けられるのは仕方ない。多分おフェンいなかったらダバ子が叩かれてると思うでｗ (2022-09-29 12 34 45) 自分は完璧なプレイをしていると思い込んでいる人が多いのであろう。 (2022-09-29 12 00 01) 上でも書いたが前衛を活かす後衛が出来てない人も多いと思うんだよ (2022-09-29 12 24 51) 草ァ！！ (2022-09-29 12 54 36) いっそのこと４人フェンサーの方が安定するのはある。フェンサーが倒れてもフェンサーの機動力で敵を引きつけて救助も迅速にできるし、ミッションを選べば４人ミサイルフェンサー祭りとか派手で楽しかったしクリアも早かった。前衛から敵が漏れたなんて怒る人もいない。フェンサーを楽しみたいならたまにフェンサー限定部屋を立ててみると気晴らしになって楽しいよ。 (2022-09-29 13 15 17) フェンサーに限らず、４人同じ兵科ってなぜか安定するよな。そして面白い。 (2022-09-29 14 20 28) ダイバー4人が一番きつそうだがどうだろう (2022-09-29 15 08 45) ダイバー詳しくないんだが、いろいろ分業はできそうな気がする (2022-09-29 15 10 30) 火力はあるんだけどね。APかつかつになりそうな印象。 (2022-09-29 16 09 54) 最近オンINFに紛れ始めたんだけど体感HDSTより「ヤバイ人」が多い気がする (2022-09-29 12 16 34) そらそうよ、堅実な人はHDSTやってからINFいくからな。HDST最終盤の方がINF序盤より難易度的には上だしな。そこすっとばしてINFきている勢が一定数いて全体的な質を低下させている。 (2022-09-29 12 25 05) 別にハデ終わってようがヤバい奴はいくらでもいるだろ 変なくくりしないでくれ (2022-09-29 16 21 06) フェンサーに「前に出ろ」って言う前に、他の兵科は無計画に前に出てんじゃねーよ！お望み通りタンクはやってやる。だがノンアクを端から削りもせずに即死の間合いまで突っ込むんじゃねーよ！まずは遠距離から釣って削れ！フルアクにしたらフェンサーだって耐えきれるのはほんの一握りだけだっつーの！ ダイバー！突っ込んでアンカーやシップ壊すのは構わん！足元はフェンサーが随行して掃除する！航空戦力はレンジャーとレイダーが遠距離から落とせ！だが足元がキレイになるまで次に突っ込むんじゃねえ！てめぇがどんどんフルアクにしてたら歩兵が全滅する！待つことを覚えろ！ レンジャー！お前は基本引き撃ちだ！囲まれたあとじゃタンクできねーんだよ！ レイダー！お前は最前線に出るな！出ていいのはビークルにガードポスト付けてからだ！ フェンサー！最後尾でミサイル乱射して弾幕張るのも戦術だ！だがノンアクをフルアクにしたツケは自分で払え！最速で前に出て他兵科の盾になれ！だが回復のバカ食いは許さん！後衛の分は必ず残せ！わかったか！ (2022-09-29 13 15 21) ネタ臭いけど言ってること正論で笑った (2022-09-29 13 17 54) テンションはおかしくなっているようですが、内容はまともです。あんまり一気に書かれても、どの部分に返答するか悩ましいので、まとを絞って書き込みをするといいじゃないかなと思いました。 (2022-09-29 13 20 14) 要約したら引くこと覚えろカスってところじゃないか (2022-09-29 13 31 31) そう要約しちゃうとだだのやな奴だな。要約せんでいいわ。 (2022-09-29 13 40 19) これ上のフェンサー云々の人同じでしょやたらと！マーク使ってるし、正直釣りか構ってちゃんのどっちかだと思うけど (2022-09-29 13 38 15) いやぁ言ってることはかなりまともだと思いますぜ。戦術というよりマナーレベルだし。 (2022-09-29 14 03 45) 書くならちゃんとした文で書けばいいし、こんな流れやすいところにマナー書く意味とは？こうしてほしい愚痴なら分かるけど木主がまともに返信しない時点で釣りか構ってちゃんにしか見えんよ (2022-09-29 14 17 06) 言いたいことはまともな人には伝わったようなので、特に返信する内容がないようです (2022-09-29 14 21 51) 乱立は否定しないんだね (2022-09-29 18 39 47) なんか初心者だけどわかる気がする、連携取れずに初心者同士でやってると大抵どうしてもこの人の言ってるダメな動きになっちゃうんだよな…ダイバーは拠点落とすか敵分散の為に単騎で遠くに突っ込み、レンジャーは手前の敵への前衛化か突出したダイバーの援護の為に走るが追いつかないので孤立、後衛フェンサーが戦線に援護の弾幕で誤爆、最前線は既に駆けつけるには遠すぎる、真ん中で孤立したエアレが囲まれその場しのぎの爆撃、仲間の為に呼んだビークルは使う前に壊れる、互いに救助で体力減り続け…的な感じによくなる。皆互いに良かれと思って仲間の為にやってるけど、連携取れてないとこのスパイラルになってしまう…！その立回りの癖がついちゃってて、上手い人とやる時にいつもの動きしてしまったら全然違ってて驚いたよ… (2022-09-29 14 12 32) 基本は味方と足並み揃えることだと思うよ。ミニマップの端に張り付くくらい離れるとお互いにカバーできなくなるからね。機動力のあるダイバー、フェンサーは拠点攻撃なんかで突出することはある。その時は少し下がれば味方の火力支援を受けられる位置まで味方が近づいてから突出すればいいんだけど。待たない人は待たないね。INFでも全く味方の動き気にしない人が一定数いるから、連携できてないと気付けるだけ上出来かもよ。 (2022-09-29 15 07 18) 初心者だとレーダー見るとかチャットするのもなかなか難しくて、事前に細かく話し合わないとどうにもならんけどそれって嫌がられるんじゃ…とか悩んでたのですが、おっしゃるように｢仲間から離れ過ぎないようにする｣だけでも確かにだいぶ違うのかもしれません！今度ためしてみます！ (2022-09-29 15 30 42) デクジャクフェンサー！お前は瞬間火力は随一だが集団戦や重装コスモには分が悪い！「エイムが楽だから」とか言う理由で使ってんならデクジャク引退しろ！テメェの仕事は蜂と飛び蛙掃除だ！大物は必ず孤立した奴を背後から殴れ！ 刀スパインフェンサー！テメェのコンボはスパイン刀刀刀スパインだ！高機動中に弱点突けるエイムが身に付くまでオフにこもってろ！雑魚集団相手ならスパインは温存して刀だけ振って飛べ！ ミサイルフェンサー！射程1000mのミサイル垂れ流すのはさぞかし気持ちがいいんだろうな！？使っていいのは最初からフルアクの集団だけだ！他兵科が接敵する前に撃ち方やめて前に出ろ！味方全員床ペロからの外周引き撃ちミサフェンなんぞ恥知らずの無能のすることだ！ ガリアフェンサー！航空戦力にガリアなんぞ使ってんじゃねえ！テメェが撃ち抜いていいのはディロイと大型擲弾兵と砲撃カエルとマザーシップだけだ！それ以外は前に出ろ！ 盾フェンサー！盾を過信するな！正面から集団に突っ込むな！必ず敵集団の外周を舐めるように動け！集団を固め終わったら引きながら敵戦線を間延びさせろ！マザー等大物の範囲攻撃は必ず反射しろ！後衛の被害を低減させるのが仕事だ！ (2022-09-29 13 59 38) おい俺を上の迫撃砲野郎と一緒にしないでください (2022-09-29 14 01 16) でも連投されるとさすがにうっとうしいと思っちゃうな。 (2022-09-29 14 05 13) この内容書くならオンライン板じゃなくてフェンサー板のほうじゃね。 (2022-09-29 14 06 10) 確かに。頭に血が上ってここに連投してしまったことを謝罪します (2022-09-29 14 09 50) EDFの誇りを思い出せ (2022-09-29 14 19 36) 前線の兵士から続々と通信が入っています。すべて内容は同じ。“ヘイズをなんとかしろ！”…以上です。 (2022-09-29 14 11 52) あいつら体小さい癖にアホみたいに火力あるのうざすぎる (2022-09-29 14 16 18) ヘイズそんなにつらいか？レンジャーなら速射補助付きエメロード、ダイバーならグレイプニールとクローズレーザー、フェンサーならクソミサイル野郎、レイダーならビークルにこもって護衛カプセルと自分の真上にデスバードで割となんとかなる (2022-09-29 14 19 50) フェンサーに親でも殺されたのかよ (2022-09-29 14 28 26) 俺がフェンサーですよ (2022-09-29 14 31 57) 俺もフェンサーだ (2022-09-29 14 37 28) 俺はダンサーだ (2022-09-29 14 44 06) 私の兄もだ！ (2022-09-29 14 48 48) 踊るモーションで踊れば皆んな兄弟だな！ (2022-09-29 14 55 06) 保護盾フェンでオンINF終盤回しとるけどラッシュ系haグレシ5万くらいで、 (2022-09-29 14 51 11) 又ややフェンサー絡みの話題で申し訳ないが、みんな囮戦術についてはどう思ってる？5のINF烈火辺りで必要に迫られて確立、普及した戦術だと思っているんだけど。自分は囮なんて使わんでも正面から殴りあって勝てるならその方が楽しいからあまり積極的には使いたい戦術だとは思っていないんだよね。囮やりたいぜって人がいるなら任せるけど、正直盾フェンがタゲとってる間後ろからチクチク時間かけて攻撃ってあまり好かんのよ。安全性確実性が高いのは認めるが。囮がいないとクリアできないミッションってそんなに多くないでしょ。 (2022-09-29 15 20 32) 4のころからあるけど… (2022-09-29 15 42 10) たしかに・・・でも自分はあんまり使った記憶が残ってないんで・・・ (2022-09-29 17 18 32) 俺がフェンサーですが、それはうまい人たちが4人集まってもようやく囮戦術でなんとかなる、というレベルのお話。ハードでも多少無理してでも囮してあげないと出荷できない隊員は山程来ます。むやみに突っ込んで囲まれる、後方から湧いた増援に弾き潰される、そういう人たちを逃がすために殿が必要になるんです (2022-09-29 15 42 33) 上官無双プレイの人かな？別に無理して出荷して下さらなくて構いませんよ。 (2022-09-29 16 38 39) 誰が上官じゃアホか。マルチやってんだから新兵来たってクリアしてーんだよ (2022-09-29 16 52 59) まるで人格に問題のある人物かのように扱ってしまい申し訳ありません。自発的に囮役を行っている方々に文句をつけるつもりはございません。 (2022-09-29 16 56 08) 機動力とかが違いすぎてそっちのほうが楽なのよ。足並みを揃えて引き撃ちってのも結局他の兵科がレンジャーとかに合わせるってことだし機動力があるのにわざわざ乱戦にするのもリスクしかない。だからこそそういう気を使わずに足並みを揃えられるレンジャー縛りとかが人気なんだけども (2022-09-29 15 42 58) 機動力のあるフェンサー、ダイバーが他に合わせられないって感覚はよくわからないな。近接攻撃はある程度味方の近くでヘイト分散させて行った方が安全だと思うし。レンジャー縛りでもきつい場合はバイクやアンダーアシストで囮するでしょ。要は囮をするのか/しないのか、誰がするのかが役割分担が不明瞭なまま出撃するのが悪いんかね。 (2022-09-29 16 54 10) 別に自分が使わなければいい話では？ (2022-09-29 15 43 30) そうなんだけど、みんなはどう思ってる？って質問よ。あーせい、こーせいとは書いてないつもりよ。 (2022-09-29 16 45 23) 散々話してて申し訳ございませんが俺も囮戦法はあまり好きじゃないかなw もちろんありがたいし、できる人は尊敬するけど... 面白いかと言われるとちょっとねw 必要に迫られた時の戦法って感じで認識してます。 (2022-09-29 15 45 17) ちなみに俺自身ももちろん囮フェンサーはやります！ですがたまに上手くいきすぎて他の人に敵が全く流れない状態をつくってしまうと、これって他の人楽しくないよな。。って不安になっちゃいます。自分が逆の立場だったらそう思うだろうから。 (2022-09-29 15 53 25) その感覚わかるんよ。あんまり楽な状態は一回目は楽しめるんだけど、何回もやったらつまらんなと思う。 (2022-09-29 16 39 38) 「俺を気にするな」って言うから遠慮なくレクイエム砲でもろともぶっ飛ばしたことはある (2022-09-30 13 16 47) そりゃ上手いやつ4人が集まればな。世間一般の奴らはRのARやらSRなんてのはまともに当てられないんだよ。そういうやつらの野良でやってくなら誰かがキャリーしないとクリアできん。 (2022-09-29 15 50 47) でもさそのまともに攻撃も当てられないような奴らをクリアさせるために、フェンサーが囮をしないといけないっておかしくない？フェンサーが自発的に囮役をかうならわかるんだけどさ。先にまともに攻撃当てれるようになるまで練習するべきじゃない？ (2022-09-29 16 40 38) キャリーしてやりたいんじゃなくて俺がマルチでクリアしたいだろうが。下手糞来るたびキックしたり部屋閉じたりしてたら気分悪いだろ (2022-09-29 16 55 17) それが嫌ならオフでやればよくね？オンINFやってりゃFで前線出ないなんて選択肢なくなるし。盾フェンやってるけど俺も後ろから高高度ミサイルぱなしてるだけでクリアできるならそうするよ、楽だし爽快感あるしね。 (2022-09-29 17 38 47) 前衛の方がフェンサーの強みを生かせるのはその通りなんだが。INFレンジャー縛りとかやって感覚狂ってるのかね。後衛で生存して敵を引き離してから蘇生してくれるだけでも結構助かるんだけど。フェンサーが前でなかったせいで死んだーってなるもんなのかな？ (2022-09-29 17 54 05) 他の3人が上手けりゃF1人が後ろからミサイル垂れ流すだけのバカでもなんとかなるよ。野良INFでそんな上級者が奇跡的に3人固まることはまずないけどね。 (2022-09-29 18 04 59) なんとも思わない。わざと爆発物当てるとか暴言チャット流しまくるみたいな明確な迷惑行為や只管ギミック理解もなしにフルアクにしまくる(初見部屋ならこれもやむなし)みたいな利敵行為でもなければ何やろうが囮に限らずその人のその時の気分でいいと思うし、囮に限らずそれが許容されるべきだと思う。それで飽きるならそれまでの話 (2022-09-29 17 04 10) そうか、じゃあ質問を変えてフェンサーなら囮をやれっていう人はどう思う？ (2022-09-29 17 11 39) 人を不快にさせる指示出してる時点でアウトですね。みんなで協力して、楽しく仲良く地球守ろうぜ！ (2022-09-29 17 26 39) 自然な作戦だと思う、それぞれの兵科特性を考えると。好きな戦い方嫌いな戦い方は色々あるけど結局個人個人がどの程度を許容するかって話になっちゃう（籠もりは嫌いとか無限飛行オトリはちょっと…とか）。現実的にはEDF野良はオトリプレイはかなり一般的=多くのプレイヤーに許容されてるって考えるしかない。結局のところ自分でそういう部屋を作るかこの部屋は合わないなと思ったら抜けるしかないと思う (2022-09-29 17 23 01) ただ現状新人さんは囮戦術そのものの存在を知らなかったり、やろうとしてもうまくできなかったりするわけだから、囮失敗によるリスクも考慮して評価せんといかんかなと。囮役ってそれなりに技術いるでしょ。 (2022-09-29 17 40 54) 結局個人の好みとか使ってる兵科とかで違うよね エアレとかやってて敵まとめて空中で滞空してくれたりすると空爆ぶっ刺さったりして気持ちいいし 逆に遠すぎたり、ビル街とかで視界ないのに離れて囮されても何もできんからつまらんっていうのもわかるし (2022-09-29 18 02 06) 高機動Fや盾Fが最適な戦闘軌道を取ると、結局囮戦術と同じように敵をひと固まりにしてその敵の周りをぐるぐる回るようになるから問題無いで。 まあ、大抵は他の敵に目移りしたりするけど (2022-09-29 19 17 25) 言われてみるとたしかに無意識に敵集団の側面ついて反対側に回り込むような動きになるから特に突出してなくても若干の囮をやっていることになるな。 (2022-09-29 20 04 54) EDFオン高難易度帯特有戦術としてセオリー化された｢囮戦術(やり方がある程度決まってる)｣と、普通に一般的に使う意味での｢囮｣戦術、ってのがあって後者なら時と場合でどの難易度や兵科だろうと使うでしょ。 低アーマーを守る為とか、蘇生の為に敵を引き剥がしたり、対空兵器や狙撃の適切な距離を確保する為とかで。｢囮戦術｣はその広義の囮戦術の中のひとつで、よりINFに合わせて構築された技術のひとつだと思ってる。なので広義の囮戦術と同じく、やりたい･やれるならやればいいし、出来る方が戦術の幅が広がって勝てるだろうけど、出来ない･したくないならそれはそれでいいんじゃない。その場合｢この戦いには囮するほど価値がない｣ってことにもなるから価値観の違いで揉めることもあるだろうけど。 (2022-09-29 19 18 57) 初めから意識があってればいいんだけど、野良だとなかなかね。 (2022-09-29 20 08 39) 早漏お手つきブッパマン多すぎ (2022-09-29 15 34 00) フェンサーがオンライン板に集まってるせいでフェンサー板が過疎ってるのだろうか…？ (2022-09-29 15 40 37) フェンサーなのかイキリたい人なのか難しい (2022-09-29 15 41 37) 新兵が多いから、戦局を一人で左右するフェンサーにみんなが注目してるのさ！！ (2022-09-29 15 47 53) 確かにフェンサーって華やかで強くて渋くて格好いいよね、マクロスにもなれるし、アーマードコアだし (2022-09-29 15 58 05) だが実際はボトムズなのだ。 (2022-09-29 16 20 51) つまりフェンサーという兵科の見た目のイメージと実際の特性が全然違うからいろいろ言われちゃうのか…？ (2022-09-29 16 39 21) 元々フェンサー板への書き込みが他兵科の人の今日の地雷フェンサー報告で埋まって荒れてたんよ。 (2022-09-29 16 51 46) 俺はただマルチでクリアしたいだけなのにやの上官プレイだのキャリーだの言われないかんのだ。ここに湧いた過去の変人と一緒くたにするんじゃねーよ。下手糞はキックしろだの部屋閉じろだの気分悪いんだわ (2022-09-29 17 00 05) なら下手くそでもクリアできるような作戦立てて一から説明するか、あなたの嫌いな囮戦法使うしかないんでは？ それか難易度下げてはいかがでしょう。無理に高難度でプレイする必要はありませんよ (2022-09-29 17 04 52) いやこの人はどちらかという囮をやっている人なのでは？ (2022-09-29 17 15 21) 過去の変人と一緒にしてごめん、お前は新しい変人だよ (2022-09-29 17 14 51) 新変人てのは君かい？ (2022-09-29 17 44 24) 俺は｢殿軍やってる｣っての読んでスゲー格好いいなって思ったぞ！INF部屋の話だろうから、まだINFまでいけてない自分とは関わりなかったかもしれんが、新兵やら初見寄生やらで全滅寸前の戦況を、決して諦めないフェンサーが囮や殿で立て直すとこを見て何度も感動してきた。メンバーが悪いから仕方ないな…とか思ってた自分を恥じながら。EDFは仲間を見捨てない、本当だなと。純粋に格好いいと思うよ！ (2022-09-29 18 54 21) ただ出荷って言い方が無双上官マンぽくて格好よさが幾分マイナスされた…ってだけだ (2022-09-29 19 30 35) 殿やオトリフェンサーが出来るのなら、次に反感を受けない文章の書き方を覚えよう。何が過去の変人と似てしまってるのか冷静に分析だ (2022-09-29 20 24 34) 勝手にダバ子の側のキャノンボール起爆するのやめてください…こっちで自爆させるかZMで爆破するんで… (2022-09-29 17 23 19) 違うんすよ。。遠くのキャノンボール倒したら転がっちゃってwww (2022-09-29 17 30 56) ダバ子に限らず、味方の近くの擲弾兵は撃たないでほしいよね、そもそも自爆させた方が安全だし (2022-09-29 17 35 22) 自爆はアイテム落とさないんであえて狙われるのも… (2022-09-29 17 46 33) 味方巻き込むのにアイテムのために攻撃する人はちょっと… (2022-09-29 18 03 04) そもそもダバ子の側のキャノンボールとかいう謎の存在がね。まさかダバ子側から近づくわけないし。 (2022-09-29 18 06 49) あいつ自爆させに行ってるな！だが俺はアイテムの方が大事だあ！！！ (2022-09-29 18 35 38) 気持ちはわかるけどその可能性考えてキャノンボールには近づきすぎないようにしてる。レアケースじゃなく結構よくあることだし (2022-09-29 18 15 04) オンINFでフルアク高高度マンの活躍で前線崩壊して全滅したんだか、流石に気付いたのか再出撃の時は高高度やめてブラッドストーム担いできてた。これも成長、だね一歩一歩いこう。 (2022-09-29 18 12 15) 一歩一歩過ぎるw (2022-09-29 18 17 51) まぁフルアクにするやつは何担いできても理解していないから一緒な気もするが (2022-09-29 19 04 49) 配信見てると悪い意味でやばい動きしてるダイバーとかフェンサーばっかだけど、オンラインってこれが普通なのか…？ (2022-09-29 18 44 30) ガチ初心者ならどんなことしててもおかしくはないだろ (2022-09-29 18 51 00) オンマルチやってない人かな？ プレイしててもそんな人いっぱいいるよ 学習してみんな上手くなっていくんだから (2022-09-29 18 55 01) 高機動Fの話題でここまで盛り上がってるってやっぱみんな大なり小なり高機動にヘイト抱えてたんだな。俺はそこまで意識してなかったんだけど、昨日から高機動ミサイルF入ってきたら負ける覚悟で始めるようになっちまったわw (2022-09-29 18 59 46) そりゃ最初からフルアクのミッションでもない限り、射程1000のミサイルブッパしてるやつがいたら負けるよ。ミッションによっては事前にミサイルやめろと注意すべき案件 (2022-09-29 19 08 13) 目立つ立ち位置にいるからな～。後衛高機動は逃げられるからRやAに敵を押し付けちゃうし、前衛は前衛で突出して遠くで死ぬとか珍しくないしで (2022-09-29 19 18 41) 目立ちやすいから叩かれるってのは間違いなくあると思う。ぶっちゃけ地雷の多さで言えばR、W、Aとかも滅茶苦茶多い。それこそ誘導兵器フルアクとか無謀突撃即ダウンとかは高機動Fに限った話じゃないし。 (2022-09-29 19 56 18) ミサイルフルアクマンが嫌われるのはどの兵科でも同じですからねぇ… 多分FがいなかったらWが大分叩かれてると思うで、お前ら前出るのが仕事なのにペロリすぎとか、突出して船壊しすぎとか (2022-09-29 21 55 45) 自分は押し付けて逃げる。悪目立ちしちゃうのはこれかも知れんなぁ… フルアクしちゃうような人はどの兵科にもいるけど、R、Aは言わずもがな、Wも慣れてないと逃げるの難しいだろうし 後ろからミサイル撃って味方に敵押しつけた挙句、中途半端に長生きするからヘイト集めやすいのかも (2022-09-29 20 06 07) 高機動高高度Fのホストだと注意もできんし蹴ることもできんし期限損ねると戦闘中断させそうだし。だからホストしてるんだろうけど (2022-09-29 20 25 41) プロテウス複数人乗りが楽しい 一人乗ってればいちいち起動モーション挟まなくていいし (2022-09-29 19 24 50) 世の中にはフレンドってものがあるらしいっすよ (2022-09-29 20 10 14) やめろ…初代プレステ時代から友達と一緒にゲームしたことない俺には効きすぎる… (2022-09-29 20 37 01) ボッチにはプロテウスの主砲がせめて射程の長いランチャーだったらまだ使い道があったが。DLCでプロテウスガンマが出ることを期待するしか無いか。 (2022-09-29 20 28 22) シグマの右腕がランチャーなんですよ。両腕に火炎放射器を装備するとかいうぶっ飛んだプロテウスもあるけどな！ (2022-09-29 20 45 38) そうなのか、それはよかった。早速試してみるよ (2022-09-29 22 35 23) 囮はどのレベルまで達成出来れば囮なんだろうか。機兵で集団相手に前で囮してても数匹モブを通しただけで死んじゃうRとAを見る度に思うんだ。 (2022-09-29 20 58 36) RはともかくAは勘弁してくれ… (2022-09-29 21 06 13) 機兵ならぶっちゃけバルガ使わずにニクス置いた方がよっぽど安定するからAが悪いと思う (2022-09-29 21 19 50) AはNPC拾ってても自衛無理な感じ？自分がAするとコロコロ転がってるだけで処理終わって乗り物呼べるんだけど (2022-09-29 21 22 33) 数匹モブ通しただけなら十二分に囮出来てるでしょう。流石にそこで死ぬRとAに問題がある。 (2022-09-29 21 07 03) だよな。当方wとfで囮する度に味方だけ死んでる場合が多くて困ってたんだ。キュクロプスも1人で処理してからじゃないと救助しても死んじゃうし。こっちが悪いのかなと悩んでた。 (2022-09-29 21 25 53) そらもうここでハッスルしてる人らは数体も逃さず自分らが倒し切るまで囮してろ、いやならやめろ くらいのスタンスなんじゃないのあほくさ (2022-09-29 21 07 17) それは流石に極論と偏見が過ぎると思うで (2022-09-29 21 25 00) そこまで行ったらもう囮側の問題を優に超えてるかと… (2022-09-29 21 26 57) 単に成功した･役に立つ･役立てられた囮と、失敗した･役立たなかった･役立てられなかった囮があるだけだ。囮になる･囮にする、そう決めた時点で囮は囮なのだ。 (2022-09-29 21 47 27) ぶっちゃけ機兵におとりはエアレとおとり役のダイバー、フェンサーの全ての技量にかかっている。片方が上手くてももう片方が下手では成立しない。むしろエアレが死なないように護衛していくほうが重要だ。当然エアレの空爆でうまく誘導できるFやWがおとりして空爆爆心に誘いこむことができる技量のあるものがいいのだが。それはエアレの空爆陽性の技量も必要だけどな。まずは空爆するエアレは死なせないようにすること。バルガに乗りたい人はリロードが★限定で。それでないと間に合わないこともある。空爆に誘い込まないでただ逃げてるだけのはおとりではない。キュプはエアレのテンペで落とせ。 (2022-09-29 22 48 15) 一人分以上の敵を引き付けてるなら十分でしょ。Aはまだ仕方ないにしてもそれ以外でやられるのは囮のせいではない (2022-09-29 23 07 08) 死ぬエアレのアーマーがどれくらいなのかは知らないが8000以上は欲しいよ。少なくともバルガに乗りたければアーマーは必須だ。4000以下とかだとちょっとしたことで事故りまず安定しない。またエアレが多いと火力は上がるが敵の進行も早まりビーグルがかえって呼びづらくなるのもある。上手いエアレだけだったら問題はないのだが、フォボス一発打ってあとボーとしてるエアレだとたちまち進行が早くなり周囲が敵だらけになる。キュプ倒す前に3波を呼ばせないのが基本。3波が目前に来てもキュプがまだいるようではもうこの段階で失敗と言ってもいい。 (2022-09-29 23 18 43) 散々アドバイスを言ってきたが今、野良の有効部屋で直接機兵をプレイしてきた。自分が立てたアーマー無効部屋の稼ぎと比較してやはりすべてにおいて難しい事は確認してきた。難しくなってる一番原因はエアレではなくダイバーやフェンサーのアーマーが低いから立ち回りが限界があるのと下手もある原因だと思う。エアレは空爆するのに功績が必要なのでフェンサーやダイバーは雑魚をそれなりに撃破してもらわないと空爆打ちたくても打てない状況がかなりあった。エアレだけの空爆だけで頼って逃げてるだけだとどんなエアレでも功績足らずに確実に失敗する。無効部屋ならアーマーで押し切れるが有効部屋はかなり苦しい。ダイバーは空爆の爆心に誘導するおとりが良いのだがアーマーが低いのでもうおとりとかの話ではないな。おとりできないのならエアレの護衛をしながらグレランで大群に序盤何発か打つとかエアレの生存率と功績稼ぐ手段を優先に考えたほうがいいよ。まじ逃げてるだけでは何にも解決にならない。フェンサーは盾フェンならおとり引き付けや護衛もできそうなんだけど野良有効部屋には盾持ちほとんどいないな。空爆爆心誘導おとりができないF高機動ははっきりいらないんだけどおとりもできないならこれも大群に一発打ち込んで雑魚をまとめて倒せるような武器でエアレの功績稼ぐのを手伝うしか無いな。あとエアレは2人ならバルガ2人はいらん。あっても1台で十分だが★バルガでなければ1台でもいらん。フオボスで殲滅しキュプをテンペで倒し第3波くるまでにニクスに乗れればなんとかなると思う。 (2022-09-30 22 44 01) ってか上手い連中は大体稼ぎ終わってないか今？ (2022-09-30 01 01 01) そうだったな。あまりにもおとりの討論が低レベルだったから教えてたのだが理解できないのか俺が書き込んでからスレが伸びてないしな。もうすでに上手いエアレはM144オン周回に言ってそうだしな。 (2022-09-30 07 23 13) そうでもない。歴戦のEDF隊員も色々で、のんびりインシバしてる人とか今後どうせ長く遊ぶから特に急がずのんびりハードで４兵科埋めてる人とか様々よ (2022-09-30 07 58 10) フェンサーの話題が盛り上がっているが、冷静に考えたらフェンサーがどうこうってだいたい関係ないだろうたまたま下手な人がフェンサーだったそれだけ これからそんな人がいてもクリアできるようにこのMではこんな戦術でいけた！とかこの武装わりといけたとか情報共有して練度をあげたら下手な人も徐々に見様見真似でうまくなるんじゃないか (2022-09-29 21 05 18) 賛成。その上でフェンサーの動き方の専門的な話はフェンサー板でいいと思う (2022-09-29 21 10 58) 上の若干スレチなフェンサー鬼教官みたいなやつ 、確かにそうだと思ったからいつかフェンサーやる時の為にとりあえずスクショしたわ。 ここじゃなくてもっとちゃんとしたとこにああいうのあるといいかも、言葉づかいはともかく。 (2022-09-29 21 53 22) フェンサーはミサイル系がオンだとほぼ確定で地雷なのと、オフでは集団を一撃で薙ぎ払える電刃刀で確殺できない敵が多いから連射して足止まる→至近距離で被弾死亡のコンボが悪い意味で目立ち過ぎてる。倒せても無駄に削られたアーマーを回復する為に機動力を活かして回復アイテム根こそぎ拾って行ったりするから、余計に他兵科からヘイト買ってるんだと思う。前作ではダイバーにもこのタイプ多かったけど、ランスの弱体化とアンドロイドとの相性の悪さ、中距離武器の強化で大分減った感はある (2022-09-29 23 17 04) 上の人がスパイン刀刀スパインって書いてたけどこれあてられる人すげぇな… (2022-09-30 04 19 02) スパイン刀刀刀スパインじゃない？刀が一個足りない。当面は大型アンドロイドや女王蟻なんか相手にノーダメで全弾当てられるようになれば及第点かと。アンドロイドの群れなんかを相手に最速で叩き込みつつ全弾で別目標の敵をそれぞれ撃破とかになるとかなり難易度高くなる。そんときゃ狙ってから次の攻撃するため、少し遅らせるか、1、2発はずれてもいいやの精神でいいかも。大事なのは火力と被弾しないことを両立させることだから、1ダッシュジャンプ中にだせるコンボとしてこれくらいが最適という話やろね。 (2022-09-30 07 02 00) キングなマザーは楽勝だろうけど、的小さいのは厳しいな…ましてや大型なんて高機動で近づくの怖くて怖くて まぁ単体なら別だけどさ (2022-09-30 15 24 47) 被弾しすぎもどうかと思うけど削れた体力回復分の回復を拾うのはさすがに許してやれよ…。なんかフェンサーが(体力全快なのに)回復を無駄に拾う！ってのが拡大解釈されてない…？あとフェンサーやっててマジで思うのは単純に回復って欲しいときに限って全然出ねぇ！ってことあるからそもそも回復がその場に無いことが多々ある。 (2022-09-30 08 17 19) アイテムドロップ表示数が120個以上超えてくるとこれ以上敵を倒してもアイテムがドロップしなくなる。今はアイテムが少なくても次のウエーブで大群で来るときにアイテムが一気に増えるから今のうちにアイテムを余計にとっておこうとする考え方がある。それでもすぐに回復したい仲間がいるんであればそれを見越してアイテムを少し残してくるのが普通なんだけどそれも無視してまで回復アイテム取るのはゴミでしか無い。 (2022-09-30 13 10 30) 自分で倒した敵のアイテムで回復しきれないなら無理に接近戦すんなって話よ。レンジャーやレイダーが中距離から削り合いで倒した敵の分まで横から掻っ攫っていく高機動が多いんだ (2022-09-30 19 02 48) 敵引き付けてたらいつの間にかエレクトロン範囲内入ってること多すぎる... (2022-09-29 22 31 02) 人が入ってきやすい部屋立てはどうすればいいんですかね？ 4人揃ったあと一人二人欠けると中々入ってこないことが結構あるんで (2022-09-29 22 40 09) 定型文とフリーワードを埋める。フリーワードでやばい部屋感を出さない。名前とかに下ネタだったり芸能人の名前とか使わない。くらいかな？ (2022-09-29 22 56 27) 過去作も含めて、芸能人名前でハズレじゃない人見たことない。でもA○女優の名前でまともな人は何回か会ったことあるw (2022-09-30 13 21 12) 主の固定兵科があるならそれと、主自身のレベルも分かると選びやすいです。 あと自分も下ネタが書いてあるとこは無理だわ… (2022-09-29 23 10 39) 意見ありがとうございます。定型文は埋めてましたが、フリーワードは下ネタではないですがふざけたこと書いてましたね。今度部屋立てる時変えておきます。この借りは倍にして返すぜ。 (2022-09-29 23 34 39) オン野良で参加プレイヤーがミッションに合ってない武器使い続けたり、良くないプレイしてる時ってどうする？指摘するor抜けるor何も言わずに続けるの3択だと思うのだが。野良INF攻略してるとこのメンバーじゃ絶対クリアできないわみたいなの多くてどうしよってなること多い。 (2022-09-30 00 21 44) あんまり不毛な出撃を繰り返すくらいなら、とりあえずいろいろ提案してみるかな。どうせ抜けるくらいなら、部屋の空気どうなろうとしったこっちゃないし。今日も籠る場所変えてみない？って提案してうまくいったから、その時はいつもよりやったぜ感強かったよ。方針が定まるとみんなそれに合った武器に変えてくれたりするしね。 (2022-09-30 00 36 16) やってて楽しくないなら抜ける (2022-09-30 00 37 49) 部屋の雰囲気にもよると思うチャットが頻繁にあるような部屋なら1回失敗した時点でやんわり提案はするね ほぼ無言なら装備欄チェックした後で抜けるか決める (2022-09-30 00 38 35) クリア出来る難易度でもとりあえず指摘するかな。指摘しても改善なしやRMも対処なしなら抜ける。RMがそういう時は確定で抜けるけど (2022-09-30 03 50 31) 無言で続行→面倒な時やまだ高難度中盤当たりまでの時 指摘→INF終盤の時やある程度他兵科も触って知識を得た場合のみ 抜ける→個人的に合わない時やRMがヤバそうな人の時 ……ですね (2022-09-30 09 33 41) 元々低アーマーで武器の選択もよくわかってない人には特に気にせずプレイはしている。俺が嫌なのはホストで『アーマー以上』『攻略わかっている人のみ』『上級者募集』と言っておきながらホスト自身は高機動高高度Fだったりつまり簡単に言えば装備の段階でわかるようなよくわかってない下手なホストだと抜ける。やはり相手にそれ相応のことを揉めるなら自身もそうあるべき。稼ぎでエアレやフェンサーが必要なとこにレンジャーホストが指示出しても全くの説得力がないし。 (2022-09-30 10 19 11) そうだよな。そういうホストこそ『強い方助けてください』『強い方きてー』『主激弱です』と言ってくるホストのほうがやる気の度合いが上がるな (2022-09-30 12 33 10) さっきフレンドの初クリア（ハード）の協力したんだけど…そこまではよかったんだけど、次からインフ行くから介護宜しくって寄生する気満々の発言が来たので、私はそっとフレンド登録を解消した。協力して、ならまだいいけど、寄生されるのは嫌だ (2022-09-30 01 06 24) いやまぁ本人がそう思うなら別に構わないけど、行動が極端にしか見えないね (2022-09-30 01 16 48) もしかしたらソイツのジョークだったのかもしれないけど、冗談でもそういうのが許される仲(気心知れたリア友とか)じゃなかったら笑えないよな。ただフレもリアのゲー友もいない自分からしたら互いに勿体無いことをしてるなとは思った(ボッチの繰り言ですまん ) (2022-09-30 03 03 28) ジョークにしろ何にしろ人それぞれラインってものがあるしな (2022-09-30 03 14 05) 自分は木主に同意するな。 そんな奴とフレンドである必要はない (2022-09-30 03 56 03) ハードやったら次はハデストやらないやつは大体やばいやつ (2022-09-30 08 22 23) でも今までのEDFはインフェルノでも安置稼ぎとかあったから、そのつもりで言ったのかも。たった一言でフレンド解消はちょっと寂しいぜ。今作のインフェルノ舐めるなよ！くらい言ってやればよかったんじゃ... (2022-09-30 09 23 34) ハデストやらずにインフで稼ぎだけしてインフ行く奴って単なるヤバいヤツじゃない？ (2022-09-30 09 38 26) 俺５の時はハデストより先にインフクリアしたけどなぁ・・・ (2022-10-01 11 21 16) 木主さん、EDFなり別ゲーなりで寄生に関する嫌な実体験があるとかじゃないかな、寄生未経験だと寄生されるのがどれだけダルいかわからないだろうから、即解消、とはならないんじゃないかな、とは思う。 (2022-09-30 09 50 47) ゲストでM中に突然アドバイスや指示出しするからヤバい人かと思えば常にEDF語録を絶やさず、唐突に謎センスのギャグを言い出すせいで腹抱えて遊ぶハメになった。天然入った不思議ちゃんストーム1に振り回さるプロフェッサーの気分でした (2022-09-30 03 02 03) 教官ロールプレイの人だったとか？ それも、ただ淡々とキャリーしてサクサク終わらせていくタイプじゃなくて、交流も持ちながらしっかりと教えて育てていくタイプの。 (2022-09-30 10 28 39) 教官プレイと言われてみれば少し上からなのも納得かも。十年前のネトゲのノリ思い出すなぁ (2022-09-30 12 40 00) 上の囮戦術とは違う話で、ハードとかでやってる初心者中級者チームでも咄嗟に囮が必要になることあるじゃないですか？例えば乱戦での救助や瀕死の仲間から敵を引き剥がしたりビークル守ったり体制を整えたい時とか。そういう時に自分みたいな初心者は単騎で敵に突っ込むことしか出来ないんだけど、もっといい立回りとかあったら教えて欲しいです。できば初心者に出来る範囲内のやつで (2022-09-30 08 42 36) ｢できば｣→｢できれば｣。自力で引き撃ちに移行できなそうな時とかも咄嗟に突っ込むことしか出来なくて… (2022-09-30 08 53 24) 乱戦中の救助は体力をむやみに減らすだけだし、瀕死の仲間から敵を引き剥がす動きぐ出来るのは上級者だと思う。素直に後退して大きく回ってから、機動力のある味方から起こせばいいのでは？ (2022-09-30 09 18 38) 誤字 動きぐ→動きが (2022-09-30 09 21 51) 確かに初心者のうちから囮やるのは大変かもね。引き撃ちを意識して味方から一度敵を離してから救助に向かうとか試してみるのは如何だろうか？後は囮も慣れだからトライ＆エラーして失敗してしまった時は謝る事をすれば自ずと結果も出てくるんじゃないかなぁ (2022-09-30 09 27 48) たまに苦し紛れ戦法でダイバーで上を飛び越そうとするけど、ほぼ失敗するぜw 敵陣の真ん中に落ちちゃったりしてね。てへぺろ (2022-09-30 09 32 20) 敵は基本的に一番近い相手に寄ってくる動きするから、敵集団の動きをコントロールするには自分が一番大多数の敵の一番近くにいないといけない。だから乱戦中にどうこうするのは基本的に無理。だからいっそチャットで申し合わせて皆で一緒に後退しよう。引き撃ちは一度に相手する敵の数が減るし、回り込み対策にもなるし、とにかくメリット多いし救助は敵の数減ってから安全にやろう。ビークルからのタゲ逸らしも、それ以外の人で違う方向に後退して引っ張ればいい。つまり慣れてなくても出来る行動は「ヤバくなったら引く」。 (2022-09-30 09 57 34) ハード帯だったら、フェンサーなりダイバーなら、敵の速度も慣性ジャンプとかブーストを連射しなくても少し間隔をあけながらしても包囲できない程度の速度だから、落ち着いて適度に距離を取りながら瀕死の仲間とかから離れれば、敵も自分にひきつけられてある程度は救助対象から剥がれるよ。もちろん全部剥がれることはないから、そこは頑張ってもらわないといけないけど。レンジャーとエアレは、高機動ビークルならオトリできないことはないけど、もしビークル壊れたら、今度は自分が救助対象になりかねないから、素直に上の枝で言われてるようにみんなで引き撃ちして囲まれないようにするのがいいね。 (2022-09-30 10 39 38) まぁ、とにかく何度もやってみて慣れてくしかないから、やってみて失敗したら、上の枝で言われてるように謝ることを忘れないようにすれば、いつかはできるようになるよ。 (2022-09-30 10 41 28) 初心者という条件で言えば、自分が狙われていないようなら誤射の心配がない武器で、徐々に近づきながら援護射撃してあげる事ですね。 敵が自分によって来たら下がりながら撃破していく感じで (2022-09-30 12 35 36) 引き撃ちしかできないままINFに来られてもあれなんで、こんな立ち回りもあるよと紹介しておく。ある程度敵に肉薄されてこのままでは削られてやられてしまうって時に機動職が一番に後方に逃げると前に残ったレンジャー、エアレイダーに敵の攻撃が集中してしまうんで、思い切って敵の側面側に切り込みつつ敵集団の反対側に逃げる。そこには多くの場合それまでの攻撃ででた回復アイテムが落ちてるし、うまく半分くらいの敵が自身の方によってきたら、そのまま味方から離れる方向に距離をとる。そうすれば他の味方は相手する敵の数が半分になるから大分楽になる。十分な敵を引き付けることができたなら自身は生存優先であまり攻撃する必要はないかな。敵の近くを通りつつ攻撃を食らわないようにするのは慣れが必要だから、オフでいろんな敵の周りを攻撃せずにどのくらい逃げ回れるか練習しておくといいかもね。 (2022-09-30 18 53 50) 沢山のアドバイスありがとうございます。やっぱり焦って突っ込むのはダメなのですね…そうじゃないかとry(部下B) ピンチの時も落ち着いて引き撃ちできるように心がけます！目茶苦茶になる前にチャットで皆で引くというのも全然思いつかなかったので勉強になりました。高機動職の動きの解説もありがとうございます。上手い人のプレイを見ても速すぎて自分じゃまだ目と頭が追いつけない部分が多いので、文章で説明していただけたのがとても助かりました。INFに行く予定はないのですが、いろんな事が出来るようになっていきたいとは思うので、先輩ストームの皆様の沢山のアドバイスや解説、とても感謝いたします！ (2022-10-01 08 47 46) ホストが自分で順番に進めてるときベース251来たらみんな即再出撃してる？しない？ (2022-09-30 10 02 13) 再出撃したほうがいいのはわかってるが、その後も物足りなくてつまらんから順番飛ばしてるな。 (2022-09-30 10 07 10) 再出撃スキップ可能な所はするかどうかをチャットで確認してる。自分は数に含めずに、見る人と飛ばす人の多数決っていうのをミッション開始前に聞いてしまえば、もししっかり見るほうに決まっても、飛ばす人も、見るのダルいから抜けるか、それとも別にいっかの精神で一緒に見るかってどうするかを決めれるし。 (2022-09-30 10 19 37) 自分はそれまでのMでもずっと大真面目に無線に返事しながらロープレしてるから、再出撃しようとか言われなかったらそのままロープレ続けるかな。 オンもストーリー楽しみながらやりたい派なので (2022-09-30 10 49 48) ゲストの時はその時のホストに合わせるけど (2022-09-30 10 53 04) 再出撃する位ならストーリーM飛ばしてオフでやるかな。風神とかは再出撃するけど (2022-09-30 12 10 34) 戦闘あるとこは再出撃。会話だけのとこはミッション飛ばすな。自分がWかFだと歩くの遅いから余計に (2022-09-30 13 17 13) 特定の戦法が嫌われるのは、その他の戦法で遊んでる味方に理不尽な悲劇が出るからだ。って事で夜にでも「みんなでミサイルカーニバル部屋。フルアク誤爆上等」っていう部屋を作ろうと思う。鈍亀でも高高度でもテンペストでもガイストでも撃ちまくってくれ。皆で撃てば勝てるぞ多分きっと (2022-09-30 11 08 53) 注意書きで「※他部屋では絶対マネしないでね」も付け加えといてくれ (2022-09-30 11 33 11) これは共闘募集板に書くべきじゃないの？まあ、実際やる気ないんだろうけど (2022-09-30 13 14 11) 「一般的には忌避される行為です」も頼むぜ (2022-09-30 13 14 27) エメロイド、ガイストクラッシャー、エレクトデストロイヤー、高高度ミサイルマンが今年の地雷・オブ・ザ・イヤーにノミネートされるな。果たしが誰が大賞に選ばれるかだな。 (2022-09-30 13 35 43) 一昨日ぐらいに夜中に立てたけど一人も入ってこんかったわ。一時間待ったのに。 あとミッションの選出がむずい。どの難易度のどのミッションが遊びやすいかとか (2022-10-01 19 22 17) 昨日フレンドかき集めてオンINFで高高度F×4人でやってみたんだけど、Mによると思うけど基本クリアできねえわ。終盤は4人全員でミサイルでぶっぱなしてても雑魚殲滅すらできない。★武器にすりゃ変わるかもしれんが。 (2022-09-30 11 15 19) 情報共有ありがとう、予想はしてたけど実際そういう結果を聞くと説得性が増すね (2022-09-30 11 27 03) やっぱりリロードの長さと発射から着弾までの時間がネックだと思う。 (2022-09-30 11 47 31) 発射から着弾までの時間が問題だろうね。仮に4人で1つのターゲットに対し8発うったとして、着弾前に次弾を撃つと計16発が1つのターゲットに飛んでいく。1発目で敵が死んでしまうと残りの15発が死体撃ちの無駄玉になってしまう。実戦ではここまで酷くはならないけど、半分くらいは無駄玉になるんじゃないかな。4人がそれぞれ別方向からロックして射撃すれば多少ましになるかもだけど、そこまでして集団で運用する装備ではないね。 (2022-09-30 19 08 21) 終盤は体力盛り盛りだからミサイルは普通にきつそう (2022-09-30 12 13 03) おぉー検証ありがたいですね。 (2022-09-30 13 04 55) ミサイルは爆風による足止め性能も強さの1つだからね。高高度は着弾までもリロードも長いから交互撃ちしてもどうしてもそこが弱い (2022-09-30 19 08 19) レンジャーがミサイルばら撒きまくって全てアクティブになっても皆で叫びながら倒したのは少しだけ楽しかったけどやっぱ頭使ってミサイル撃って欲しい本音 (2022-09-30 12 19 03) まあ、何とか出来た時は楽しいのはそうｗ (2022-09-30 12 36 37) ぶっちゃけレンジャーのミサイル連打やタイバーの誘導兵器連射も色んな意味で足引っ張ってること多いと思うわ。どんなミッションでも最後方から垂れ流してるだけははっきり言って印象悪いんだが、これをする人が多い。 (2022-09-30 13 14 09) 後方エメロ、高高度はご遠慮くださいと書かれた部屋で、インフのM21 銀白の船団の時にアーケイン2つ担いで入って来たFが「広範囲を攻撃する」と、一言。違う、そうじゃない (2022-09-30 16 41 57) そんな奴はアーケイン発射時の自爆死で途中抜けするとおもうよ (2022-10-01 12 24 41) 「主下手くそです。助けてください。」→「お、ちょっと手伝うか」→【スパイン刀ミサイルブースター】→（・・・退出）ここの書き込み見てからこれがめっちゃ増えたわ (2022-09-30 13 03 08) まぁミッションによるけど、あまりにも酷かったら「ミサイルヤバイです、別の装備で頼む」くらい言うかな。。。 (2022-09-30 13 13 34) でも抜けたりしないぜ俺は。なぜなら俺がストーム１だからだ！ (2022-09-30 13 14 41) 俺もストーム1だから共に戦場を駆けよう (2022-09-30 13 23 57) お前らすげえな、俺はストーム１には慣れねえモブでいいわ (2022-09-30 13 31 14) じゃぁ、私は翌日''''のバリアスでいいわ (2022-09-30 13 47 02) ６でトップクラスの謎NPCで草 (2022-09-30 17 04 52) やっぱり助けてくれと言ってもミサイルマンは無理っぽいか。上の木主でミサイルカーニバル部屋と言ってたけどミサイルマンがミサイルを楽しむにはミサイル縛り部屋にでもしないと無理なんだな。 (2022-09-30 13 17 42) 単にフェンサー下げしたいだけやろ、レンジャーのエメロードでも同じように抜けていくかね？ (2022-09-30 13 26 36) ノンアクミッションで、入ってから装備変更しないならレンジャーでもミサイルマン部屋は抜けるな (2022-09-30 13 29 13) エメロードと高高度って射程が倍くらい違うから誤射しにくい (2022-09-30 13 46 51) しにくいだけでアクティブになるステージはいくらでもあるからなｗ (2022-09-30 14 23 14) エメロは照準発射着弾が早くレンジャーも歩きながら発射できるので前線近くで効果的に使えば戦力にはなる。補助つけての後方エメロマンは高高度ミサイルマンと同じ地雷臭が漂う。 (2022-09-30 13 57 13) まあ、すぐ床を舐めないならある程度は許容できるけど、アクティブさせまくって前進した挙句、死ぬからなぁ。 後衛が前進すると前衛も手間が増えるから多少は自衛してほしいんだが、すぐ死ぬし… (2022-09-30 14 26 32) そうか。それでも駄目っぽいか。結局ミサイルとかはわかってる人が使うのはいいが、楽して攻撃当てようとする使い方をするような人が使うから今の現状があるんだね。 (2022-09-30 14 34 58) いや下手くそですと豪語してるんだから優しく教えてやろうぜ、そこは。ミサイルフルアクとかそういうのだって下手くそに含まれてるかもしれんだろう？ (2022-09-30 13 49 17) 個人的に低難易度で序盤ミッションならいいのだが、ハデスト以上だったり低難易度でも後半で助けてくれと書いてるのはただ寄生したいだけにしか見えない。教えても本人覚える気もあるかね？ (2022-09-30 14 31 05) なんだかんだでうまいFかWにキャリーされちゃうとわからないままという… (2022-09-30 14 56 30) 言うだけなら簡単だし、それで改善されれば儲け物だろ？改善の余地さえないのであれば抜ければいいさ (2022-09-30 15 47 47) このミッションだけクリアする！それ以上はする気はないぞ！ (2022-09-30 19 13 23) いつもありがとう (2022-10-01 09 24 45) ワイレンジャー、フルアクにする気など毛頭ないけどオーキッドが…オーキッドが勝手に敵を貫通して奥に当たってしまうんじゃ…すまぬ…すまぬ… (2022-09-30 13 44 54) 貫通ない武器に変えればいいだけじゃない？ (2022-09-30 13 48 02) オーキッドは貫通発生距離が長くて思わぬ貫通事故を招くってことを言いたいんだと思うぞ (2022-09-30 13 51 35) オーキッドは最上位の貫通距離が137mじゃなかった？ノンアクにそんな接近してオーキッド撃つミッションあったっけ？ (2022-09-30 14 00 48) 近くのアクティブを貫通して奥のノンアクに当たるってことじゃない？ (2022-09-30 14 26 41) 要塞追跡みたいな、敵後方に厄介な大群がいるmはマジで気を付けないとやばいね (2022-09-30 16 11 47) 枝違いだけど、アクティブとノンアクが近いミッションってそれか なるほど、失礼しました (2022-09-30 16 34 22) やや下向きに、貫通する弾が地面に当たる前提で撃つのがいいと思うけど100％はねえな (2022-09-30 16 53 46) すまん、形としては色々と適した武器は持っていくんだけど、エアレやってる時は未来荒廃ミッションやダンジョンじゃない時は基本的にヘリ乗ってるんだ… (2022-09-30 14 29 05) 途中誤荘伸。支援期待してた人ゴメン、俺のエアレはヘリが本体なんだ… (2022-09-30 14 29 52) ヘリ乗りながら空中で航空支援してよ (2022-09-30 14 41 30) 静止状態でかつ落下中（降下中）でないと転落するんですがそれは (2022-09-30 15 49 34) OKだ。蜘蛛も蜂も小イカもドローンも赤イカもキュプもヘリで頼む。ヘリで黒蟻とアンカーしかできないとは言わせないよ。 (2022-09-30 14 47 58) ダンジョンに草 (2022-09-30 14 45 02) 気がついたら仲間が減ってるちょっと不思議なダンジョンです (2022-09-30 15 17 03) 位置どりとか気にしなくてむしろ良さそう (2022-09-30 15 24 57) やはりアーマーごり押しなのか…アクションゲームだなぁ (2022-09-30 17 16 27) アーマーは全てを解決するけど、全てを解決出来るアーマーって100万とかになるよ。 (2022-09-30 17 46 35) INFのことは知らないけど、建物の陰にNPC引っ張って守ったり、自力で籠り場所とか見つけたりしながら戦う方が楽しい、自分は。ハードハデストで即wiki通りの行動始めるとかつまらないと思う… (2022-09-30 18 16 51) まあねえ、攻略情報を見てから攻略する人とまずは攻略情報なんて見ないで攻略する人いるからね。INF初挑戦でいろんな敵をC爆出オチとかされると参考になるっちゃなるが、ちょっと引いちゃうな。周回するような部屋なら好きにやってもらっていいと思うんだけど。 (2022-09-30 18 58 03) えっ引くのか…それはすまない（4.1M8で第二波蜘蛛出オチしてた人） (2022-09-30 19 17 40) 引かせてすまん。(いきなりINFでC爆しまくった人) (2022-09-30 19 32 17) 引かないぜ、寧ろ新たな発見になるからどんどんやってくれ (2022-09-30 19 45 05) わかる 1週目hardと2週目infは必ず攻略見ずにオフでやるって決めてるわ (2022-09-30 20 32 03) AP300くらいでハード100くらいのミッション来るやついて草 (2022-09-30 18 21 32) ハードで初心者主の初心者部屋やってるけど毎回そういうの来てるぞ…何度揉みくちゃ死してもスキュラの群れにアサルトで突っ込んでって逆に凄かったわ、そのガッツが… (2022-09-30 18 49 25) EDF6は他ゲーに比べて明らかに無謀な立ち回りして即死を何度も繰り返す人多いんだよな。確認も取らずに適当に攻撃して大惨事になるのとかもその一種だわ。 (2022-09-30 19 01 01) そうなんですね。自分は他のオンゲしたことないから、こんなもんかと思ってました…そして自分も無茶なことしちゃうようになるという訳か…気をつけます。その時のメンバーにもよるけど、低アーマー新兵が１人位なら全員でしっかり協力すればなんとかなるかもと思うので協力プレイ頑張っていきたいです！(低アーマー３人は流石にムリ) (2022-09-30 19 20 16) 他のオンゲでは勝手にリスポンするのが多いから、即死繰り返しても他プレイヤーから目立たないんだと思うよ。EDFは蘇生しないと復帰しないから、確実に味方の負担になるからね。 (2022-10-01 08 27 16) 安心してくれ。ハデストにもインフにも来る (2022-09-30 19 17 27) 巨船破壊作戦で｢奴ら訓練されてる！｣のとこ、AP250位の初見が最後の敵増援に囲まれて密着集中砲火で可哀想な位にボコボコにされてて、助けてやりたくともどうにも出来ず、無線と相まって最高に臨場感があって興奮した。 (2022-09-30 19 33 30) 率直な疑問だけど100まで来てAP300ってWだとしても可能なんだろうか。全部寄生だとしても周りの人は箱拾うよね。わざと下げて死にに来てる故意犯の線もありそう (2022-09-30 19 56 11) セーブデータでもう一つ新規作成すれば最終面さえクリアしてれば初期アーマー0達成率でインフに行けるよ (2022-09-30 20 38 03) ミッション順にやってなくて、とりあえず空いてる部屋に入った人なのかもしれないって思ってる。ストーリー楽しんで欲しいから ｢初見ならストーリーに合わせたプレイする？｣とか聞くと抜けてってしまう…ストーリーに興味ないらしい… (2022-09-30 20 45 49) そもそも、言語を理解できているかが不明ではあるが・・・ (2022-10-01 08 29 37)
https://w.atwiki.jp/retrogamewiki/pages/3021.html
今日 - 合計 - サクラ大戦オンライン 帝都の長い日々の攻略ページ 目次 基本情報 [部分編集] ストーリー [部分編集] 攻略情報 [部分編集] Tips [部分編集] プチ情報 [部分編集] 関連動画 [部分編集] 参考文献、参考サイト [部分編集] 感想・レビュー 基本情報 [部分編集] ストーリー [部分編集] 攻略情報 [部分編集] Tips [部分編集] プチ情報 [部分編集] 関連動画 [部分編集] 参考文献、参考サイト [部分編集] 感想・レビュー 名前 コメント 選択肢 投票 役に立った (0) 2012年10月09日 (火) 14時56分20秒 [部分編集] ページごとのメニューの編集はこちらの部分編集から行ってください [部分編集] 編集に関して
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MHF-G先行テストで漂っていた不穏な雰囲気がフィードバックによって少しずつ改善され、 MHF最後の宴で大いに盛り上がりつつMHF-Gへ突入したハンター達を待っていたのは、終わらないマラソンであった・・・ G級（）の始まり 初期のG級システムは、以下のようなものとなっていた。 ギルド要請クエスト(現在でも存在するG級昇級試験)を1回クリアし、GR1になる 一定量のGRPを蓄積すると次の「クラス」であるGR1-2となり、狩猟可能モンスターが一体解禁される 更に一定量のGRPを蓄積するとGR1-3となり、ギルド要請クエストの受注が可能となる。 ギルド要請クエストを1回クリアするとGR2(2-1)となり、狩猟可能モンスターが2体解禁される 以下繰り返し 1クエスト当たりのGRPの入手量は現在と大差なく、プレミアやネカフェなどのブーストは当時存在していない。 というわけで実装初日、つまり初期のGR1-1→GR3-4までのGRPを見てみよう。 GR1-1、約300 GR1-2、約30000 GR1-3、約60000 GR2-1、約70000 GR2-2、約140000 GR3-1、約100000 GR3-2、約100000 GR3-3、約150000 合計：約65万 １戦で貰えるGRPの最大値：約1300・・・計算するまでもなくイカレタ設定である。 その上、モンスがクラスごとに解放され、中型Gモンスがいないという関係上 GR1-2ではイャンクックしかGモンスがおらず、1-3でザザミが増えるだけという状況で しかも肝心の新モンスであるポカラドンはGR1-4、ファルノックはGR2-2、ヒュジキキはGR3-4まで 行かないと戦うことすらできなかった。 つまり最初のポカラドンと戦う為だけに、イャンクックとダイミョウザザミだけを鬼連戦する必要があったのである。 プレミアムコースでのブーストも不可能なので、この連戦は避けて通ることのできない存在であった。 更にGR2→GR3-3までGRPの最適解はポカラドン一択であり、更に素材報酬がゴミでレア素材は全くと言っていいほど出ず、 当時は武具の解析も出ていなかったことから人柱すら現われず、結果としてただ単にヒュジキキと戦うためだけに数百戦単位のポカラドン連戦を強いられた。 そのためハメ募集が乱立し、HCや覇種で一旦消えたはずのハメオンラインが完全復活するという事態が起こった。 この状況から、クッキー（某レスタ曰く）→蟹→ポカラ丼しか狩るモンスがいないし狩る必要性すらないという事を指して 「クッキー・蟹・ポカラ丼オンライン」と名づけられ極めて激しい批判が巻き起こり引退が一気に加速してしまう・・・ しかも、最終的にはそのヒュジキキで止まってしまう（GR3までしか解放されていない）ことが判明してしまい 苦労して到達した人もそこで力尽きてしまったとか・・・ ちなみに先行テストでこの問題が顕在しなかった理由は、テスト時点でGR3-3かつGRP140000ぐらいからスタートしていたこと 予め「一部のGモンス」しか狩れないといわれていたこと、それでも4種類のモンスがいたこと が挙げられる。 ただし先行テストの期間中に10000GRP稼ぐのは辛いという声からたっぷりクエが配信されており、 この時点で既に暗雲は立ち込めていたともいえる。 が、賽の河原オンラインの大騒動でこの問題は見過ごされており、指摘する人も殆どいなかった。 2013/5/22からG級を始めた人は(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思うことだろう。 これが運営が半年以上お待たせしたユーザーに突きつけた、「最初のG級」である。 まさに「ゴミ（Garbage）級」。 「単一のモンスしか狩れなくてやる気が下がる」猪狩りやプレウスで地獄を見てきたユーザーの意見は何一つ活かされていなかった・・・ その後の経過 GR1-2→1-4の要求GRPは実装僅か１日で大幅に緩和されたのだが、 緩和された際にあふれていたポイントは消滅。ランクアップ時に端数となったポイントも消滅するということで これまた批判を浴びた。 そしてGR2以降は据え置きだったことから結局状況としてはクックとザザミとポカラしかいないということには変わりなく、 その後「狩れるモンスが少なすぎる」という批判に対して「HCモンスターでもGRPが得られる」という 斜め上の対策が施されたがGRPが少ないのと根本的な解決になっていないので焼け石に水であった。 というより、これによって「G級をやる必要がない」とすら言われたほどである。 G武具を作るのに連戦すれば・・・と思われたが、上述したようにとにかく素材が出ない仕様であったため 防具１部位すら苦行で、武器にいたってはこの状況で更に強化失敗が待っており、しかも作ったところで使い道が無い （ハメOnlyでいけるので秘伝＆覇種5部位＋覇武器で十分こなせる）という悲惨極まりない状況であった。 このことから、GR2-1・2-2ではババとゲリョがいるが、ポカラが最も取得GRPが高いため乱獲対象となっており GR3では3体モンスが追加されるものの結局ポカラドン乱獲は変わらなかった。 そういう意味では「狩れるモンスが少ない」からダメとかそういう以前の問題である。 その後、4/24に素材が出やすいフロンティアクエストが配信され、一応素材に関しては それなりに揃うようにはなっていった。しかしながら結局根本的な問題は解消されておらず、 武具に用事がなかったらポカラ丼に回帰してしまうということで絶望したハンターも多かったようである。 そこからしばらくは何も音沙汰がなく、葬式モードのままゴールデンウィークが経過してしまった。 そして5/8にフロクエ限定だがポカラドン・ヒュジキキ・ファルノックのGRクラスが修正され ポカラドンはGR1-2、ファルノックはGR2-1、ヒュジキキはGR3-1から狩猟可能になる。 つまり既存モンスをスルーして新モンスのみを遊ぶという楽しみ方が約１ヶ月近く経ってようやく実現したのである。 更に5/17に「G2を夏に前倒しして、G級システムの根本を見直す」ということが判明。 その内容はG級自体にハンターがNO!を突きつけたに等しいものであり、実質MHF-G1を完全否定するアップデートである。 ある意味、多くのハンターの望みをフィードバックしたともいえるが。 続く5/22には各段階の要求GRPが大幅に緩和され、各クラス（GR2-1→GR2-2など）の要求GRPは Ｇモンス３～４戦で到達できるまでになり、ギルド要請依頼までのＧＲＰ量も従来の1/3近くまで減った。 これは解放されたGR4でも同じである。 改善後のGRPはこんな感じ。 GR アプデ直後 5/22リファイン後 GR1-1 約300 300 GR1-2 約30000 3150 GR1-3 約60000 22500 GR2-1 約70000 3600 GR2-2 約140000 35000 GR3-1 約100000 3750 GR3-2 約100000 5600 GR3-3 約150000 47500 GR4-1 未実装 4250 GR4-2 未実装 5560 GR4-3 未実装 約50000 また、新モンスの通常クエ受注ＧＲもフロクエと同じになった。（GR3要請依頼がミドガロンとなり、ある意味難易度は上がったのだが） そのためポカラドンとキャッキャウフフしていたらGR2になり、アフロ鳥と適当に遊んでいたらGR3になり、 ヒュジキキとガチバトルしていたらGR4にという流れがようやく生まれたのである。 なお素材に関してはあまり変わっていないので、連戦して武具をそろえてから次のランクに挑むというのも有だし、 既存防具でいけるとこまで行くというならすぐにGR4までいける。遊び方にも幅ができたということである。 ここまで、アプデから１ヶ月後の話である。 従来のMHF運営では考えられないほどのハイスピードであるが、これでも遅すぎるといわれるほど 初期のG級はトンデモ設定だったということであろう。 しかしながら武器防具の作成難易度が相変わらず高いままなので、GRはさっさと上がるが武具がなかなか作れないという問題は解決していなかった。 その後、運営レポートにて オンラインゲームは基本設計上、非常にプレイ時間を要求するコンテンツ が多いのも事実ですし、それはこれからも一部容認せざるを得ない部分では あります。しかし、「面白さ」をまったく考慮しない、ただ時間を要求するだけ のゲームを誰が遊ぶのでしょうか？ という基本部分をスタッフが猛省し理解する ことで、さらなる面白いMHF-Gを作り上げていくことをお約束いたします。 という発言が出るに至った。 （オンゲ運営として）「延命」に走るのはある意味宿命のようなものであり、過去にもこれと似たような 発言はしているのだが、「面白さ」をまったく考慮しない、延命のみの思想が運営チームにあったという趣旨の発言は 極めて珍しい。 なお、ポカラ丼オンラインのエピローグかは不明だがセミポカラでザザミと戦うイベントが用意されている。 GRP/Gzたっぷりとのことなので、セミ装備(段階はG/GFのどちらかに揃えよう)が作れたならある程度は報われる。 なお運営レポート動画版ではこの問題に対する謝罪と対応の説明で何と史上最長の1時間を記録している。 MHF-G2ではG級モンスターの受注制限が撤廃され、GRはサブコンテンツの開放要素として機能するようになった。 G級秘伝書が追加されまたマラソンかと騒がれたが、こちらも緩い仕様であり批判は鎮静化している。 また、G級武器のシステムも大きく改善され、この時点では不完全だったもののG2後半で更に改善が行われている。 防具はG3で素材要求が緩和され、G5以降は防具性能自体も優秀なものが登場するようになった。 結果的に言えばこの事件を契機に、MHF自体の全体的な緩和が進むようになり、 「MHFは効率ゲー」という空気が大きく変化することとなった。 …インフレも一気に進んでしまうこととなったがそれはまた別の話である。 原因 このような意味不明な設定になっていた理由として、運営レポート動画版、及びMHF-G感謝祭「反省の宴」での発言から 「G級でゲーム性のリセットを図ろうとしたが、覇種の好評に伴うブラッシュアップが原因でバランス調整が行き届かなかった」 ことにあると思われる。 (覇種の経緯についてはこちらも参照してほしい) オンラインゲームはアップデートを繰り返すゲームデザイン上、 ゲーム性の一新を図るのは本家モンハンと比較すると極めて難しく、それに対する解が 「新たなランク帯におけるG級でゲーム性のリセットを図る」ことだったのだろう。 しかしながらG級でゲーム性のリセットを図るという話が運営側から出ることは殆どなく (一応、属性が効いたり防御力に意味を持たせたり罠を再び有効に使えるようにしたり…といった話はあった)、 ユーザーからすれば突然ゲーム性がリセットされ、それが劣悪なバランスによる作業感の強いものだったものであったことから、反発が大きくなって当然であろう。 ちなみにゲーム性のリセットについても一部(属性や防御など)を除いて否定的に見る人は多く、 反省の宴では「リセットを意識したがやりすぎた」と運営側が懺悔することとなった。
https://w.atwiki.jp/winamp/pages/73.html
各種オンラインサービスの一覧です。 これもメディアライブラリで一元管理しているコンテンツのひとつです。 追加インストールする事で様々なサービスを受けることができます。SHOUTcast Radio や SHOUTcast TV などは最初からインストールされているオンラインサービスのひとつなので利用者は非常に多いです。 SHOUTcast Radio の利用者≒ SHOUTcast TV の利用者≒実質的なWinampの使用者だと考えて良いと思います。SHOUTcast Radio の利用者は約57,000,000ですから、5千7百万の方が世界中でWinampを使っているのですね。 このオンラインサービスを追加インストールするのでしたら、 OurStage Radio というのがお勧めです。 ジャンルの数は非常に少ないですが選局する手間が省けまし、流している選曲もなかなか良い感じです。もちろん全て洋楽になりますけど。 その他として、pls ファイルを配布しているサイトを見つける事か、あるいは無理やりにメディアライブラリでインターネットラジオを聞いてみるとか色々とできます。 HOSPITALET FM ここでは pls ファイルを配布していて、そのまま Winamp で読みこめばインターネットラジオを利用することができます。pls ファイルはプレイリストファイルの一種です。 pls ファイルはそのまま Winamp で開かず、必ず一度ローカルPC上に保存しておきます。 その plsファイルをメディアライブラリのプレイリストを選択した時に右下に表示される"インポート▼"ボタンの中から"ファイルからプレイリストをインポート..."を選択してそのファイルを読み込んでください。そのまま Winamp で開いてしまうと pls ファイルがブラウザのキャッシュにしか残っていない状態になってしまいます。一度保存してからプレイリストとしてインポートするとメディアライブラリの中にプレイリストが作られ、いつでも自由に利用することができる状態になります。 plsファイルの一例 [playlist] File1=http //radiodelirio.servemp3.com 8000 Title1=[Conectando...] http //radiodelirio.servemp3.com 8000 Length1=-1 NumberOfEntries=1 Version=2 m3u m3u8 などとは少し異なっています。URL の記述がいくつか存在しますし、ポート番号も見受けられます。このファイルは古いので、このサーバーは既に無くなっていますが、http //radiodelirio.servemp3.comにポート番号 8000 で接続しなさいな。という意味でしょう。下のパラメーターはサービスに渡すためのものだと思われます。 asxファイルを提供している場合もあります。 asxファイルの一例 asx version = "3.0" entry ref href="mms //wms10.radionikkei.jp/shabette/shabette-110211-1.wma" / title しゃべってしゃべって60分（2011.2.11放送分） /title copyright (c) NIKKEI RADIO BROADCASTING CORPORATION /copyright author ラジオNIKKEI（日経ラジオ社） /author /entry /asx こっちはかなりたくさんの項目が書かれているので、これを選んだだけです。URL しか書かれていない asx もあります。pls ファイルとこちらも同じようなものです。使うのに区別はありません。どちらのファイルもプレイリストのインポート▼ボタンで読み込んで使うことができます。 Winamp で配布している WebDev Platform というのをインストールすれば、メディアライブラリの左側に WebDev Platform の項目が作られて、その中に複数個のオンラインサービスの項目を作ることができます。必要であればonline-service-developersで、WebDev Platform をダンロードしてください。 全てのインターネットラジオを試したわけではありませんが、うまくいく局とうまくいかない局があります。なにが原因なのかまだ現状では分かりません。ブラウザでインターネットラジオを聴くのと異なる点は、タブで他のビューに切り替えても再生が終わらないということでしょう。ブラウザでインターネットラジオを聴いている場合には他のビューに切り替えると再生が終わってしまいますから。 SKY.fm もメディアライブラリ内で再生できます。本来であれば、これらはブラウザに切り替えて表示するものなのですが、メディアライブラリの右側もブラウザの機能を持ってるので、こういう事ができます。ボリュームとかシークバーとかが効きませんし、メインウィンドウに表示される情報も違う情報になっていますね。 設定でどうにかなる問題ではなさそうです。現状ではこれが限界っぽいです。ブラウザで素直に開けっていう話なのですが、メディアライブラリの中で開く場合とブラウザで開く場合はやっぱり違いますよ。できればよく利用するインターネットラジオなんかは全てメディアライブラリで開きたいです。
https://w.atwiki.jp/edf6/pages/383.html
ヤバくなった時に皆の足元にエアリアルだと思ってC5爆弾投げつけてしまった (2022-09-30 18 39 51) 確かに全回復するな。時は戻るが・・・ (2022-09-30 19 06 29) プライマー「ヤツら、時を操ってやがる！」 (2022-09-30 19 09 00) まあ起爆しなきゃセーフだし でもその状況だとどっちにしても死んでそうだね (2022-09-30 19 57 12) 次からは気をつけます… (2022-09-30 20 49 34) レイダー専だったけど盾フェン使ったらこりゃ強いわ。保護装甲付けたらオンINFですた敵のヘイトほとんど受けても全然死ななくてびびるわ。 (2022-09-30 19 28 58) でも頑なに野良フェンは盾使わずに高機動を使いたがる。5でもそうだったが5の盾は壊れやすく長持ちしないから不人気だった。でも6では盾の消耗率を調整したのか補助装備なしでもそれなりに耐えてくる使えるものになっている。補助つければ耐久なんて気にすることがないくらいに。それでも盾を使おうとしない低アーマー高機動が山ほどいる。それだけ盾構えたときの慣性や反動に耐えられず攻撃を当てられない人が多いのかと。 (2022-10-01 09 05 29) ５で割れやすいってマジで言ってる？INF終盤でも一回割れるか割れないかぐらいだったぞ… (2022-10-01 09 54 56) 5はINFでも補助つければ壊れないほど固くなるのは知ってるよ。でも補助もつけない状態の盾のみで使用した場合は5のほうが盾はもろくとてもじゃないが耐えられなかった。一時的な防御には使えるが継戦できるほどでないので5盾は補助ありきが前提だった。6は補助なし盾でも体感で耐久値の減り方が遅いのがわかる。補助をつけても5より6のほうが耐久値の減少率が減っていることもわかる。 (2022-10-01 10 14 58) 耐久度も角度も防御率も変わってないのになんでかねぇ。補助パーツはむしろ弱くなっとるし・・・ (2022-10-01 11 12 56) そうなんだよね。おそらく盾の攻撃で重複のダメージ負荷は無くなって単発攻撃喰らえば直後の追加攻撃は盾耐久には付加されなくなったとか。もしくは盾の当たり判定の広さで何らかの修正がはいり盾防御範囲が狭くなり（角度はそのままで）余分な盾防御で耐久消費が少なくなったとか。 (2022-10-01 11 50 49) 対アンドロイド多いし、刀で攻撃を切り払えるからダメージ食らわないことが多いだけじゃないかな？ (2022-10-02 04 16 02) やっぱり俺の勘違いかもな。前作は本編でも金蟻や銀グモや赤蜂が多数出るとこもあったから盾の耐久が足りない過去のイメージが影響して感じたのかもしれない。アンドロイド戦が主流となっている今作はそこまでの盾耐久消費はしないことか。 (2022-10-02 08 59 40) 今作でも流石にINF終盤じゃ保護装甲ないと持たないし、寧ろ前作の方が持ったんだが…どういう時を想定してるの？なんかの縛り？ (2022-10-01 15 11 13) 稼ぎ部屋建てるのは良いけど最低限立ち回りぐらい覚えてこいよ… (2022-09-30 19 41 53) 野良でやってるとエアレイダーもかなり人によって個性でるね わりと装備がビークル含めてみんな違う 楽なミッションでプロテウス持ってきてくれる人はだいたい楽しい人 キャリバンとライフベンダー愛用してて衛生兵プレイしてる人もいたりする (2022-09-30 20 04 19) 部屋の雰囲気が微妙になりそうになった次のミッションにプロテウス持ってきてくらたエアレの愛に泣いた (2022-09-30 20 51 58) ミッション開始時にEDF!ってしてEDF!って返してくれるとうれしい。逆に無反応だと一回全滅したら抜けよってなる。 (2022-09-30 20 17 49) 俺も開始ロード中に必ずEDFするようにしてるが、はじめは返事が返ってこなくても気にするな。毎回繰り返すうちにみんなノリノリになる (2022-10-01 00 24 11) 自分は体育会系ではないけど、部活とかで声だしてこーってみんなで声上げてく理由がなんとなくわかるよね。 (2022-10-01 09 11 12) わかる。すごく分かるよ (2022-10-02 10 42 13) アーマー30000以上で達成率30％以下の人に聞きたい。アーマーがいくらになれば達成率を上げるのか？俺はこんなにアーマーあるのに低達成率のままでは減らされたオンの有効アーマーまでしか使えんのはもったいないなと思って。達成率なんかに興味はないのか？ホストで部屋建てずゲストのままプレイし続けるから達成率上げないのか？これでもアーマーがまだ足りないから稼ぐのに時間を費やすのか？無効部屋でプレイする予定がないから有効部屋制限以上のアーマーは必要ないとか？ (2022-09-30 21 01 48) まあ1兵科しかやらないとMAX25%だしその兵科極めれば立派な隊員だぞ (2022-09-30 21 16 37) なんか達成率とか星つけとかがやるの当たり前みたいに思ってる人たまにいるよな (2022-09-30 21 22 28) それらは回答でなくて感想ですよね。俺はアーマー30000以上の低達成率本人の考えを聞きたいだけなので感想はいらない。 (2022-09-30 21 40 03) なら俺の出番だな。フェンサー専でまだほぼフェンサーしか手を着けて無いから達成率はだいたい30弱だ。武器目当てに稼ぎはしてるのでアーマーは勝手に上がって行くんだが、まだバトキャに★がつかなくて泣いてるんだよ。 (2022-10-01 01 21 21) これが唯一の回答みたいでありがとう。一兵科に武器強化を特化して高アーマー低達成率になるのかと。そういえば以前野良でアーマーダイバー220000の人みてレンジャーだったらどれだけアーマーあるのだろうと思っていたらレンジャーに変えたら4桁アーマーだったのを見たことがあるしな。 (2022-10-01 08 13 30) 訂正 220000→22000 (2022-10-01 08 14 51) 過去作でその近辺の達成率でそれ以上のAPになった一人の回答としては枝主の感想がそのまま回答、6はまだそこまでAP行ってないし今回は興味が持てた兵課が増えたから達成率はもっと高くはなるだろうけどね、有効部屋に入るのは無制限には興味が無いから、まあ目立つAPになったら色々面倒なので低すぎず高すぎない程度にAP制限掛けてから入室して必要であれば調整する (2022-10-01 01 44 30) 自分は木主ではないけど、全兵科やっていくスタイルです。正直達成率100%にこだわる意味なんてないと思うし、まずは好きな兵科でINFを一通り攻略するぜって気持ちはわかるんだけど、他の兵科は一切やらないぜってスタイルはなんかもったいないことしてるなーとは思っちゃうな。鮭の皮は食べずに捨てる人見てそこ美味しいのになーって思う気持ちに近い。いい大人が好きにやっていることなんだから好きさせとけばいいやろと思うが、一言いいたくなる気持ちもわからんでもない。それにしたって言い方ってもんがあるがな (2022-10-01 07 09 08) お前きしょいな、ソロでやってろ (2022-09-30 23 32 10) 草 (2022-09-30 23 37 01) Easyで1クリア、infで4兵科クリアのとんでも25%かもしれねーだろい (2022-10-01 00 32 26) 何でやりたいと思ってない兵科までやらなきゃならんのか。200時間超えたけど9割方レンジャーしかやってないわ。今作はレンジャーが楽し過ぎる (2022-10-01 01 55 04) やりたい兵科だけでいいってのは自由だから誰にも咎める権利はないんだけど、ある程度他兵科の知識なんかを持っておくとオンラインでは連携取りやすいんじゃないかなとは思う。 (2022-10-01 09 48 31) 一理ある。実はエアレイダーの誘導装置っていうのがどれなのか分かってないんだ・・・★ついてるのに誇りかぶってる武器が三つもある (2022-10-01 11 29 08) 自分はINFくるなら主要な他兵科の装備はある程度把握しておけって思ってるよ。味方が爆破装備主体の編成なのに近接装備ONLYで突っ込んでいってるやつとか。ただの自殺志願者にしか見えない。 (2022-10-01 11 58 10) 言うなれば「オン」INFって基本はエンドコンテンツだもんね。ソロINFクリアの予習前提感ある。 (2022-10-01 14 04 11) いやー悪くいうつもりはないんだけど、オンソロINFやる人といきなりINFやる人は奇人変人の類だよー (2022-10-01 15 32 26) 兵科は違うが俺もフェンサー一筋。いつまでも25%だ (2022-10-01 11 04 55) お前カッコいいぜ！ (2022-10-02 04 35 30) Easyレンジャー+オフINF4兵科とハデスト若干って感じで26％しかない。アーマーはオフで無双するのがちょっと楽しいので上げてるが、オフINFクリア時は一番高いRで4000ぐらいだった。今は20万超え。達成度は次回作の発売でも決まったら分割で一気に上げるつもり。どうせ大した意味もないが記念100％だな (2022-10-01 19 40 22) どこでも誘導兵器装備してる人とかはそれしか使えないからそれを選んでる可能性あるな。武器おすすめして装備したところでまともに扱えてないパターン多すぎる。 (2022-09-30 21 27 20) 自動化されたものしか使えないフルオート世代なんだろう。今の若年層あたりか (2022-09-30 21 53 21) 優勢世界の訪問者に初めて来たらしきストーム１が、中央のでかいビルを指して、「これが死の疾走とかの工事現場だったビルですか？」と聞かれたので、「って話だな」と返したら「へぇ～」と返してきたので、目の前でビル爆砕したった (2022-09-30 21 33 43) 途中送信すまない。爆砕したった、そしたらすかさず「ぎゃぁぁ！！」と帰ってきた…見どころのあるやつだと思ったねw (2022-09-30 21 35 21) 巨神激突でアーマメント乗らずに特攻するやつ初めて見た。すぐ死んだけど勇敢なやつだった (2022-09-30 21 37 34) オフだとアーマメント来る前に一匹瀕死にできるからそれをしにいったんかねぇ・・・ (2022-10-01 10 57 07) 初見ならそんな動きもありうるかと (2022-10-01 13 54 37) 復活させてアーマメントちゃんと2体あるの教えても突撃していったんだよね…バルガ嫌いかな (2022-10-01 20 31 44) 俺の初見はそのとおりだった。バルガのカッパー砲の存在すらわからなかったから。やっぱりいきなりオンにきてミッション飛ばした部屋には入るものでないと思った。その時はハードだったのでクリアはできたのだが今度はカッパー砲の打ち方もわからずこのwikiで発射方法を知った。これは俺だけでなく他にもいそうな気もするが。 (2022-10-01 22 29 44) こういう人いそうだなぁ…遊び方は人それぞれだろうが絶対相容れないわ (2022-10-02 03 14 15) オンラインしてるとアーマーが勝手に増えていってしまって、オフでやるときにどの位がいいのか忘れちゃって困る。それぞれの兵科と難易度ごとに一周クリアするとアーマーいくら上がるかわかる表とかないかな… (2022-09-30 21 47 00) オフでもアーマー有効限界のオンオフ有れば便利よね (2022-10-01 00 17 46) 武器のレベル制限も頼む！ (2022-10-01 03 55 29) そして次回作はオフでも有効は70％にならないと解除されなくなり、大量の初心者や寄生がオンになだれ込むことになるな。 (2022-10-01 08 47 58) ならオフはフリー切り替え方式で頼むぞ！ (2022-10-01 09 51 30) オンライン専用合体必殺技だけどシールドポストM2orM3+ライフベンダーはちょっと固すぎる。エアレイダーがもみくちゃの乱戦になっていてるのにむしろライフが回復していく (2022-09-30 23 31 15) ガーポ＆エリリバって形なら野良で何度もやったな。ただノックバックや吹っ飛びがキツイところだと無敵の不死身軍には程遠いんで、イマイチな時もある。エアレ同士ならトーチカ*2も使い分けるとよりイカスのでは (2022-10-01 00 18 19) 今日初めて100%の人と一緒に出撃したけど、さすがに強いな。ガンガン前でて攻撃していかんと自分の攻撃する敵なくなっちまうからいつもよりくそ忙しかったわ。 (2022-10-01 00 00 54) 逆に達成率2,30くらいしかないのにAPだけゴリゴリに盛られてる人みると、きっとそのまま武器集めでこのゲーム終えそうとか思ってしまう (2022-10-01 11 00 58) 自分もRPGとかで終盤ダンジョンでレベル上げだけしてラスボスと戦わずにやらなくなることあるから、笑うことはできないな。 (2022-10-01 13 45 12) フェンサーのミサイルって、単純に迷惑なのに加えて移動速度を生かしたヘイト稼ぎも放棄するという二重の犯罪行為って思うようになったわ 投擲兵相手に高高度使ったあいつのおかげでな・・・ (2022-10-01 07 30 45) その話題は散々されてるからもう何も生み出さないぞ (2022-10-01 07 32 11) 訂正：最初から何も生み出してはいない (2022-10-01 07 48 48) 高高度アームハウンドでヘイト稼ぎと両立 って話だな (2022-10-01 07 43 40) ヘイト稼ぎが稼ぎに見えてしまった。俺はどこへ行けばいいんだ？ (2022-10-01 09 07 38) そうだね。ヘイトを稼ぐとは恐れ入ったよ。さすがミサイルマンの考えは常人とは違うな (2022-10-01 09 24 52) 敵と味方両方からヘイト取れる天才だぞ（） (2022-10-01 18 13 57) 通信エラーになってしまう時、一瞬だけチャットだけなら通じてるっぽい瞬間ある…よね？ あの一瞬で謝罪と別れを告げろってことなのか…それは相手に届いてるのか… みんなはどうしてますか…？ (2022-10-01 07 44 59) 黒画面長い時は ぎゃあああ とか またな とか入れてる (2022-10-01 07 49 24) 開始の同期ミスった時に一人は退出されて、もう一人が黒画面で一切操作はできないけど、ミッションのテロップだけは流れ続ける状態になることあるよね。そのままでチャットはうてるから、主に退却をお願いして退却してもらえれば後は復帰できるけど。 (2022-10-01 08 20 34) あらゆるゲームでロードや通信画面になると脳死で画面見つめちゃう癖あるんだけど、ホストの時もゲストの時も、皆みたいになんか気のきいたこと言えるようになりたいです (2022-10-01 22 56 56) キュプロクスに正面から白兵攻撃を行うフェンサー諸氏に一言忠告しておく、ライサンは当たると死ぬほど痛いぞ。射線上には留まらないほうがいい。 (2022-10-01 09 39 03) むしろピョンピョンフェンサーに礼賛当たると警告するほうがすごいと思った。正直正面向かって射線上にキュプの目をFが誘導してくれたほうが目に礼賛あてやすくなるので俺は良いと思うだけど。礼賛はきっちり目に当てないと外すとゴミダメージしか当てられん。貫通あり武器だと貫通で目に接触すれば当たり判定になるのでキュプが後ろ向きでも当たりにできるんだけどな。 (2022-10-01 11 23 07) キュクロに白兵戦するときって盾でこらえる(地面にいる)か跳ねてるからどっちにしろ礼賛当たるのは事故だ。それに囮フェンサーの俺としてはとりあえず構わず撃ってくれていいと思ってる。 (2022-10-01 12 04 18) そうだよな。ミサイル事故死だと囮役も納得できないが、礼賛事故死だとやられた方も栄誉ある殉職死として崇高に祭り上げられた感があるしな。 (2022-10-01 12 46 07) 機兵大侵攻でフェンサー選ぶのは良いんだけど、高起動装備でヘイトも取らないならいらねーわ。ただピョンピョン跳ねて逃げるアホ多すぎ (2022-10-01 09 47 45) 稼ぎは基本オフが安定。わざわざオンでストレス貯めることない (2022-10-01 11 00 02) オンライン板で何言ってるんだお前は？雑談板行ってろカス (2022-10-01 11 04 17) ネットリテラシーもないのか… (2022-10-01 11 55 34) 一番最初の書き込み見たらわかるじゃん。関わったらダメ (2022-10-01 12 36 55) オンで稼いでる人は意味が分からん。40.5とか明らか1人でやった方が効率ええやろ。 (2022-10-01 11 04 00) 稼ぎを釣り餌にすれば人がくるんじゃね。 (2022-10-01 11 08 03) 一人で稼げる人はオンでわざわざやらないという話です。稼ぎ部屋の多くは俺は稼ぎ一人できないのでみんな頑張って俺を稼がせてくださいという部屋です。その辺ご理解の上入室ください。 (2022-10-01 11 14 17) 稼いだところで使うやつがその程度なら意味ないのにねぇ (2022-10-01 11 16 11) 下手くそはせめてAPと武器稼いでからこいとかいう人もいるししゃーない。下手くそ脱却に労力を割いていればその内、APや武器もそろってくると思うがね。 (2022-10-01 11 21 47) なんならやりすぎてうん万単位の高AP、達成率100%状態だと逆に蹴られる可能性があるからやり過ぎは注意（経験談） (2022-10-01 14 08 31) 144はオンだと高効率だから分からんでもないが40.5は身内で駄弁りながらやるぐらいしかオンでやるメリットはないな (2022-10-01 11 24 58) 一人で回すとだれてくるから友達と稼ぎするのはままある (2022-10-01 11 50 03) それわかるわ。俺もその稼ぎで毎回当たりがくればいいのだが。ソロクリア→ハズレ→ソロクリア→ハズレだと自身のモチベがどんどん落ちていく。オフ4連続クリアハズレだとオンで息抜きのちょっとの稼ぎに行きたくはなる。 (2022-10-01 12 21 38) 40.5はオンのほうが早いぞ。二手に分かれてC爆担当だけ先行すれば3分ぐらいで終わる。オフソロだと5分弱は掛かる。 (2022-10-01 12 38 41) ちなみにオン稼ぎする理由は攻略分かってるやつが集まればオフより早いからだな（寄生や地雷はかなり多い） (2022-10-01 12 42 18) 寄生や地雷を考慮したら効率わるいやろって話だと思うぞ。 (2022-10-01 13 40 47) そうだよな。40.5はインフ新人の稼ぎの登竜門みたいなようなとこだから。どこの稼ぎよりも寄生や地雷が多いと思う。 (2022-10-01 21 41 44) レイダーは極めて足が遅いんだ分かってくれ (2022-10-02 04 40 00) INF40.5部屋はもう殆ど見ないな地雷や寄生が多すぎてうんざりした人が多そうだ (2022-10-02 04 52 12) 正直待機ステージ自体があまりオン向きじゃないような気がする。時間はかかるしオフで一人でやれば気楽でイレギュラーも起こりにくい。フルアクステージは祭りだワッショイ感あるからみんなでやって楽しい。 (2022-10-01 11 11 02) そもそも、よしんば連携とれたとしてもオンのが難易度段違いに次元が違うレベル（オフＩＮＦから２段階上くらい）で高いしな。特に制限有り野良だとメンバーガチャでストレスになりやすいし。 (2022-10-01 13 52 26) あ、勿論オンINFの話ね。オンハデストまでなら程度とステージにもよるが、まあ大抵はなんとかなるしあんま気にせんでもだね。 (2022-10-01 13 57 53) いやオンソロは間違いなく難易度爆上がりするけど、ただのオンはオフと比較して難易度爆上がりしてるかな？それなりのメンバーがそろうとオフより楽なことも多いと思う。1ミスで死亡しても立て直せることも多いし。オンの方が楽ーって書くとそれはお前が寄生だからだって叩かれそうだが。 (2022-10-01 15 41 37) いや間違いない ミスっても立て直せること多いし、各々やることそれなりに理解してれば詰まりにくいし (2022-10-01 20 59 03) 爆上がりは間違いないよ。敵の耐久2.6倍、攻撃力2.2倍（検証してないから分からん）とかやぞ。オフだとかすって生き残るところが即死のケースが増えてるだろうし、確１でなんとか突破できるとこが無理なケースが増えて厳しいだろうと。難所以外はたしかにそうでもないのは分かる。 (2022-10-01 23 39 09) 難所はそらオフでも難しいんだからオンでも難しいだろ。味方が4人いるんだからこちらは最大で火力が4倍、APも4倍近くになるんやで。そら中には十分な武器APでもない人もいるけど、2.5倍に達しないことの方が少ないと思うがな。雑な計算だけど、自分はほぼAP制限くらいまで上がっているから、他のメンバーはAP制限半分くらいでちょうどtotalAPは2.5倍や、このくらいでだいたいオフと同じくらいの難易度といえるが、誰かやられても機動職がリカバリできることを考慮すると、若干オンの方が楽だなと思っとる。まあ最も各員が単独行動するのであればtotalで考えることはできなくなるから、オンの方が難しくなってしまうだろうがね。 (2022-10-02 00 49 17) 起こせるし、エリリバとかリバシュとかガーポとか、リターンが増えるものもある。火力も3～4人健在なら上だし、トーチカ張ってる時や上手い囮がいるなら明らかにオフより火力が出る。連携が取れる前提ならオンの方が楽 (2022-10-02 03 21 28) 待機ステージはメンバーの実力と理解度がよくわかるステージだから、野良だと余計に比重が大きいと思うな。上手く連携が取れない時のストレスはわかるけど、上手くいったときはフルアクステージより大きいかな (2022-10-01 21 33 05) 待機ステージはほんと明暗わかれるからね。1ステージでも待機ステージをスパっとクリアできると、できるだけメンバー変えず続けたいなと思うわ。 (2022-10-02 01 03 51) わざわざ仲間がピン刺したのと違う敵を攻撃しに行く人はどういう意図があるのか (2022-10-01 11 22 33) 乱戦でそれやられても出来たらとっくにやってる状態だったり。あとはチャットも入れずにマーカーだけピコンピコン頻繁にやられるとやかましくて無視したくなる (2022-10-01 11 36 34) 流石にそんなしつこくピン刺しはしてなかったぞ。待機系ミッションで攻撃前に刺して「いいか？」って確認するくらい (2022-10-01 12 05 20) そのくらいなら相手が変な人だったんじゃね。気にすんな気にすんな (2022-10-01 12 35 02) ピコピコマンいるけどピコピコだけで意図をくみ取るの無理だから。チャットかオートワードなしのピコピコなんてたまたま通じるとき以外はほぼただの独りよがりだから。 (2022-10-01 11 54 20) いやさすがにどの敵を攻撃するかなーって時の敵ピコピコはその敵を攻撃って意味わかるやろ。 (2022-10-01 12 00 13) まずはその「流石に通じるだろ」って思い込み捨てるところから始めようか (2022-10-01 12 01 58) 俺は味方をなにからなにまでいちいち指示しないと何もできない無能とは思いたくないんだ。考え方の相違だね。 (2022-10-01 12 15 34) かもしれない運転と一緒だと思うが (2022-10-01 16 16 58) 一定以上の慣れたプレイヤーはわかっても、新規とかはわからんだろうな そしてそういうのを嫌う偏屈なのもいるしｗ (2022-10-01 23 31 06) そういう人は明確に指示しても従わないんじゃないですかね… (2022-10-02 01 16 35) 忙しい時にピコンピコンされると、手前の敵処理終わった後にどれをマーカーしたか確認間に合わない時がある。 (2022-10-01 11 58 34) 追記 具体的には、ハードM67全員レンジャーで(恐らく)部屋主がピン刺しして攻撃する時もチャットで確認してくれたんだけど、何故か味方の1人が全然別の方向に行ってクルール2～3体にリンチされてた。その後のミッションでも同じような動きが見られたのでもしかして荒らしか？と思ったけど、クリアには一応貢献してくれてたから話は通じるやろと思い俺が集まって戦おうとか部屋主について行こうってチャットしたんだけど、結局最後まで単独行動し続けてた。オン補正で敵硬いのにわざわざ1人で別行動する意味あるのか？ (2022-10-01 12 02 52) この手の話で情報の後出しは印象悪いから、話題に出すなら最初から詳細まで書ききることをお勧めする。 (2022-10-01 12 06 05) いきなり長文での書き込み以外認めないってのはここでは標準的な考え方なのかい？必要に応じ情報を付加したのを情報の後出しだってキレる方がおかしくないかい？ (2022-10-01 12 11 04) 横からだけど標準的な考え方みたいな事は一言も書いてないし、後出しだってキレてもなくない？ (2022-10-01 12 22 11) いやすまん。興奮して変なこと書いた。木主の話からも脱線させてもうた。忘れてくれ。 (2022-10-01 13 31 43) すまんな。返信見て「待機系のミッション」で「ピン刺しとチャット両方での確認」をしてたという説明が必要だと思って追記したんだ。詳細書くのを怠ったのは確かに俺の落ち度だ (2022-10-01 12 23 09) ええんやで。そこまでの奴ならソイツがおかしいだけだろう。忘れて次行こうぜ。 (2022-10-01 12 41 39) 一言で言うなら連携取れないタイプの地雷だったんだろう。恐らくそれなりにプレイできる自信あるんやろな。 (2022-10-01 12 49 52) 私は一切連携とりませんって感じのプレイヤーは少しいる。なぜオンに？って思うが考えても仕方ない。 (2022-10-01 13 34 30) ｢各個撃破しよーぜ！｣なお各個撃破を｢それぞれ別々の敵を攻撃する｣だと勘違いしてる (2022-10-01 23 36 29) ショトカで一言添えれば効果あるんじゃないかね、即指示厨と取る変な子もいるけどRMだったら好きにやればいい気にすんな (2022-10-02 04 37 51) 無効部屋嫌いの人にはすまないが野良稼ぎは無効部屋に限るわ。アーマー増えてきたからってこともあるがやはり集まる人の技量も安定さも有効部屋とは違うしな。効率を求めるとなると楽な方にシフトするのは自然の流れだからな。どっかで有効と無効で別途検索がほしいと言ってたが俺もその検索機能があるといいなと思った。 (2022-10-01 13 56 11) 同意する。検索条件への追加は無効部屋でやりたい人、無効部屋でやりたくない人どちらにとっても悪い話ではない。 (2022-10-01 14 04 13) それはそうなんだが、無効部屋で高APすぎる理由で蹴るのはやめてほしいわ(数万程度のチートじゃない範囲)、あと達成率100%も (2022-10-01 14 16 58) 達成率100％はシリーズ通して毛嫌いする人多いからあえて100％にしない人は多い。トロフィーのため100％にして、サブキャラを作って別途低達成率用にスタートする人も少なくはないよ。それらをやらない人は70～90くらいまでにあえて抑えておくくらいかな。 (2022-10-01 15 21 23) 無効部屋で高APすぎる理由で蹴るってのはなかなかわけわからんな。AP何万までって最初から書いとけばそれに合わせてアーマー値調整すればいいだけだからな (2022-10-01 15 26 28) 最初から書いとけはほんとそう思うけど、わざわざレアケースに合わせて条件加えて書いてるのはまずみない。下の枝でも話題あったけど自分と違う切り口で遊んでる「変な」人だろうから、とりあえず蹴っておくかみたいな (2022-10-01 23 30 18) まあその辺の裁量はRMが握っているから、ある程度は好きにしていいわな。蹴られる方としては理不尽と感じるやろが。 (2022-10-02 00 59 18) M順無効みたいな興醒めと感じる部屋は相容れないが流石に稼ぎ部屋ならそれで当然と考えるよ 稼ぎします！効率は追及しません！とか行き病言われても文句は言えまい (2022-10-01 14 51 39) そもそも一回クリアしてるのに制限にこだわる必要ないよね 失敗しやすい方選ぶとかアホかよ (2022-10-01 15 16 37) 一回クリアしたものわざわざ難易度落としてやりたいか？って話になるから人によるかと (2022-10-01 15 22 30) それは達成率70とかトロフィー目的じゃないかな (2022-10-01 15 25 28) 達成率目的なら今度はオンでやる必要性がない気がするが、オフでやった方が早いぞ (2022-10-01 18 42 49) と言う事は今のM順ホストはすべて介護ホストと言ってもいいよね (2022-10-01 19 04 56) 効率ならオフでってのはそうだが、気分転換とかなにより楽しみたいからオンに来てる訳で。ついでにトロフィーコンプ進展するなら最高じゃないかと。 (2022-10-01 23 43 28) そもそも稼ぎは知り合いとやるかソロでやった方が効率良いみたいに思う事があって野良でやろうってならねえな…有・無効の別途検索は同意する (2022-10-01 16 12 25) 俺も稼ぎはオフで1人でやるかな。効率めぐって集まるのがもう精神に良くない。オン野良は遊びでやりたい (2022-10-01 19 51 43) 十中八九だんまりかフルアクランチャーマンばかりの部屋だけど極たまに奇跡的に上手いRMや盛り上げ上手な人に当たると最高に楽しいな (2022-10-01 14 01 16) 自分がRMの時は盛り上げは頑張ってる。実力？すまない(定型文) (2022-10-01 15 39 52) ロッ…EDFなんてそれでいいんだよ だんまり無反応だとつまらないのか何かまずかったのかと不安になる→解散コース (2022-10-02 03 52 30) 高APが下手くそみたいに思ってるやついるけど低APでペロってるやつらより頼りがいあるからな (2022-10-01 15 33 45) 高APがどの程度のこと指してるかわからんけど、上手い下手よりなんか変な人多いことあるから警戒しちゃうんだよね(偏見なのは重々承知だけど) 例えば上の木にあった上官プレイの人とか、無駄にうるさかったりノリが寒かったりが多くて (2022-10-01 15 43 16) 印象に残りやすいってだけじゃね？かなり長いことやってるけど特にそういう印象はないかな。無効部屋は入らないからわからない (2022-10-01 20 13 54) そうかもね…特に5でやったときにその印象が刷り込まれたから今でもそっと退出してる (2022-10-02 00 48 09) 5での悪印象でいうと高APだから下手っていうより、高APにまかせた無茶苦茶なプレイを楽しんでやっている感じかな。本人は楽しんでるんだと思うけど、こっちは白けちゃったりするんだよね。制限有効部屋ならそれなりにまじめにやるだろうし、高AP気にして退出とかむしろ時間の無駄だと思うぜ。 (2022-10-02 01 13 47) もちろんうまい人もいるけどチャットとかも含めて無茶苦茶な感じかな。ワンマンプレイ多いし しらけちゃうのもまさにその通り でも偏見減らせるように頑張るわ (2022-10-02 02 19 23) さっそくap17000の味方お構いなしグランド連射マンに会っちゃった(制限有効部屋だけど) この偏見は克服できるのか… (2022-10-02 05 26 55) 高APが下手くそと決めつけるのがよくないのと同様に、高APが下手くそというのは偏見と決めつける必要もないんやで。高APっていうのはそれだけ雑なプレイが許容されやすいんだし、その感覚を低APの人と一緒にプレイする際に持ち込んでやられるのは低APが悪いという態度の人だっている。自分が機動職で高APが機動職じゃないなら、うまく敵を高AP側に誘導して負荷分散を、みたいなことできるかもだけど、逆だとどうにもならんやろね。そこまで味方に警戒して出撃せにゃならんなら、一緒にやらん方がましってのも一つの判断だと思うよ。 (2022-10-02 08 09 03) 偏見克服なんて簡単だよ。地雷に会った時に相手のAPメモしとけばいい。割合はしらないけど実数では低APの方が多いと思うけどね (2022-10-02 08 57 19) 高APの人を非難するつもりはないけど、自分とは違う切り口でこのゲームを楽しんでるんだなーと距離が遠く見えちゃうね。達成率は自分の4分の一ですが、APは4倍ですとかになるとはえーってなる。 (2022-10-01 15 47 35) なるほどねー。無効部屋なのに蹴る理由はほんと謎だったから腑に落ちたわ。極論までいくと、面倒だからとりあえず蹴っておくかで済ましちゃう感じかな。 (2022-10-01 23 33 40) そういう書き方だとRMの自分勝手な感じになっちゃうな。例えばインターハイ目指して一生懸命、頑張るぞって人と、疲れすぎない程度に運動して仲間と交流できればいいと思っている人が同じ部活で共存できるかな。どっちが上等とかいうつもりはないよ。同じゲームでも楽しみ方が違うんだから、無理に一緒にやることないんじゃないの。 (2022-10-02 01 42 59) そもそも高APってなんぼなのかね？ 3万あたりからだと５では変人が多かった印象はあるんだが。自分としてはINF有効限界付近のアーマー値だったら高APとは思わない、寧ろ開発側が定めた数値だから適正だと思ってる。 (2022-10-01 16 07 25) 付け加えるならアーマー稼ぎよりも武器稼ぎと攻略しててアーマーが上がりましたってイメージで想定してる。 (2022-10-01 16 14 52) 参考程度に、発売日から一週間（有給休暇込み）で初見ハードクリアして、情報調べつつ稼ぎ方法更新しつつ割かしほぼ毎日（頻度としては２日に１回は）「放置」稼ぎやってようやく今現在ＲのAP6万超。忙しいかったんでここ数週間はまともにプレイできてなくて、寝る＆仕事行く前に放置稼ぎセットしかしていない。 (2022-10-01 23 58 15) 6万か… すごいな… これは純粋な疑問なんだけど、オンオフそのAPでプレイするつもりなの？ (2022-10-02 00 58 46) いや普段は制限有り下プレイするし、無制限部屋入る前もAP調整するよ。基本は他のメンバーと足並み揃えたほうが楽しいからね。INF難所なら気持ち負けて制限の２倍くらいに上げてやるかも？それでも負けたらそのフルアーマーでやると思う。あとはソロでの高難易度武器稼ぎとかではアーマー生かすね。例えばINF117稼ぎとかでナパームの中しばらくつっこんでも安定するのは大きいね★付けが捗る。もっとアーマーあればEASY稼ぎみたくできて効率さらに上がるんでないかなーと踏んでる。 (2022-10-02 06 10 31) 確かにいろいろ取れる選択肢が増えるのはいいな (2022-10-02 07 34 41) まだ発売1ヶ月なんだよね。稼ぎを調べて知ってるか、ハイペースで全ステージの攻略進めてるか、どっちにせよEDFに対する意欲が最低限ないとINFの上限とかですらまだ厳しい数字のはず。意欲の最低保証があるのはデカい (2022-10-01 16 12 08) 個人的には低APで高Lv武器（赤文字）担いで部屋に入ってくる人のほうが警戒する。制限とかの仕様わかってないんじゃないかって・・・。 (2022-10-01 16 32 37) わざわざ制限武器に変更してから部屋入る方がやべえぞ (2022-10-01 16 36 20) 後半ミッションやった後そのまま入るのすらダメなん…？ 低APって書いてはいるがさすがに神経質すぎんか (2022-10-01 16 53 15) 正直どの難易度のどのミッションがいくつのレベル制限とか覚えてない (2022-10-01 17 04 59) 高アーマーの定義って難しいよね。人それぞれ違うしね。ハード初心者が5000以上をみたら高アーマーと思うかもしれないし、インフでは人によっては下手すりゃ低アーマーの分類に入ることさえある。インフの高アーマーは有効制限いっぱいの15000超えたら高アーマーって言ってる人から、30000超えで高アーマーって言ってる人もいるし。すでに30000超えてる人は50000くらいないと高アーマーでないと言うかもしれないしさ。 (2022-10-01 19 19 29) それらの人が満場一致で高APって思う共通高APは10万……ってのはありそうだけどそういう話でもなさそうだしな～ (2022-10-01 19 30 14) 縛りでもないのに低APでinf部屋とか来るような人は十中八九すぐ死んで戦力にならんからな。最低限1000超えないとキックの対象だわ。 (2022-10-01 19 43 35) AP1000以下はまあ蹴られても妥当なラインだと思うぞ。蹴らなくてもまあそういう人なんだなって感じだし。正直即死よりイライラさせてくれるFFやアクティブ化の立ち回りがあるから、はあ、死んでくれたって一息つける時あるわ。 (2022-10-01 21 47 36) でもすでに高アーマーを見慣れてくると3桁も1000台も同じようなものだと感じてしまう。どちらも一発即死レベルのアーマーだし。INF終盤は3000未満は定番稼ぎ場以外はキックの対象にしても妥当かと思うし。 (2022-10-01 22 13 17) あくまで最低限だからな1000切ってたらプレイも見ずに足切りすると思うわ。 (2022-10-02 01 07 52) 途中送信しちゃった、1500とかで立ち回り上手くて死ななければ残すけど、地雷行為連発する様なら低APを理由に追い出すと思う。 (2022-10-02 01 10 20) オンやってると無闇にアクティブにはしないけど、あんまり釣りの意味理解してない人結構いるな せっかく端っこ撃ったのに反応したやつ即撃って大群にしたり、むやみに大物からやろうとしたりする(例えば68の赤蜂のど真ん中にいるキング撃ったり、72で金マザー撃ったり、102でいきなり巨大アンカー撃ったり) 6から入った隊員たちは高難度行く前に、このwikiのテクニックのページを見るといいぞ！詳しく書いてあるからな！ (2022-10-02 01 24 37) うわごめん、木間違えた… (2022-10-02 01 25 04) そのレベルの人は絶対見てないからここで言っても無駄なんだな・・悲しいことに。でなければ故意や事故以外でそんな行動とらないと思う (2022-10-02 04 26 15) ライトユーザーで初心者な頃からWiki見てた自分みたいなオタクもいるから…きっと数人位は見てくれるよ…多分…！ (2022-10-02 09 18 58) 4.1魔軍で30万ダイバーにあったことがあってね。他は外周編成。30万ダイバーは速攻フルアクして巣の近くで暴れてた。そのままクリアまで前でタゲ取りと殲滅、あと巣も破壊してたから上手な人ではあったよ。でもそういう攻略がしたいんじゃないのよってなる。他の人の装備腐るしね。10万とかの人は大体勝手に一人でフルアクして全部やってるから、一緒にいても他の人は下手したらクリアまで寝てるだけ。そんな部屋つまらんしょ？私は10万見たら抜ける (2022-10-02 12 56 25) まさにこれ だから無効部屋には入らんし、有効部屋であってもapに余裕ある時の戦い方しかしてなさそうだから抜けるわ (2022-10-02 14 13 28) AP5桁中程まで行けば制限有効時の上限付近の人とはプレイ環境が全然違うし、6桁ともなればもはやゲームが違うから上手いかどうか関係なく存出来なくなっちゃうのよね。一緒にやる意味が薄れる (2022-10-02 19 27 13) 下手な高APは長期間放置稼ぎでアーマーだけ上げた人がちょうどプレイしたときに兵科や武器の知識不足で下手だったのかと思うよ。社会人だと平日放置稼ぎで休日でプレイする人もいるだろうし。普通にやってればお前それだけのアーマーあったら経験からすればここはオフソロでやったほうがもっと稼げるだろと思う人がオンでやってたりするし。アーマー20000超えでも★武器持ってきてない人なども放置稼ぎが影響してるのもあるよ。。 (2022-10-03 19 18 43) M144の2隻稼ぎは稼ぎはいいんだけどホストはやりたくないよな。今でも攻略わかってない人が入ってくるから説明もあるが部外者キックばかりするようになるから余計に。やってることは難しくはないんだけど。せめて低アーマー低達成率を蹴るくらいまだならホストやってもいいだけど。まだまだ隊員に144稼ぎ攻略が浸透するのはまだまだ先か。 (2022-10-01 18 52 53) 同じ目的の人同士で稼ぎするのは結構だけど、方法まで自分と同じもの求めるならオフの方がいいと思うよ。不確定要素に悩まされながるやってるならオンでやるメリットないでしょ (2022-10-02 01 01 27) なんか稼ぎはオフでやれーっていうのでパチンコにはまっている人に儲からないんだからやめたらっていうのと同じで不毛な行為って感じがするよ。なんかやめられない中毒性があるんだろう。 (2022-10-02 01 22 44) 稼ぎはオフでやれではなくて、他人に自分の思い通りに行動しない事にストレスがあるならオフの方がと言う感じ。 (2022-10-02 04 35 49) 一度でもうまく効率よく楽しくプレイできた成功体験があると、それを求めて何度も繰り返して同じことやろうとしちゃうもんなんじゃないの。失敗することがあるから楽しいって書けばINFやっている人ならわかるんでない？まあその失敗要因が完全に他人/運要素だと自分は楽しいとは思えんけど。 (2022-10-02 09 26 51) 失敗要因が裁ききれない数をアクティブにして壊滅させた、いわゆる敵を利用したプレイヤーキルでしたとか多すぎるFFや寄生等の妨害行為が原因でしたとかは納得は行かないものではあるね。技量に個人差が有るのは良しとしてこの辺は遅くともハードまでには覚えるべき最低限の知識であって技量はそれを覚えてからの話なので (2022-10-02 19 49 47) 稼ぎでオフでやればいいってのはレンジャーやフェンサーのことだけだと思うよ。ダイバーやエアレで★付稼ぎしたいとなると安定しないし時間もかかる。M117やM126やM136で散々やっても★出ないからM144をやってるんだから。それこそM144の2隻残しが最善の★稼ぎかと思うが。稼ぎって言うのは脳死レベルでも安定性確保できる事を言うのであって、オフであれをしてこれしないとクリアどころか安定させるのも厳しい稼ぎは俺は稼ぎとは言わない。それに耐えるだけの膨大な高アーマーだったらソロで稼げば問題はないが。 (2022-10-02 10 48 39) 安定する兵科を使って分割プレイにしたらいいんでない？ (2022-10-02 10 57 23) そもそも分割って半々。エアレやダイバーだけを上げたいのに不要なレンジャーを使いたくないこともある。それでなくてもレンジャーは十分すぎるほどアーマーもあるから。 (2022-10-02 11 01 19) あぁ言えばこういうな そんなに自分の思い通りに回したいならフレンドでも作って作戦共有すればいいんじゃないの (2022-10-02 15 16 45) あぁ言えばこういうような奴にフレンドなんてできるわけないやろ！ (2022-10-02 20 27 50) フリーコメントにwikiの稼ぎページ参照って書いて、pwを書いてあることの一部にすればいいんじゃない？ (2022-10-02 01 35 33) 全滅したとき退却と再出撃どっち選択してる？自分はとりあえず装備の見直しとかしたいから退却する派なんだが。 (2022-10-01 21 37 46) 野良では退却が一般的だと思う。たまに再出撃にするRMいるけど誰かから武器変更のため退却してもいいか？みたいなチャット入ることが多い (2022-10-01 21 44 19) 装備に確定で問題がある時は退却、戦い方、事故死の時は再出撃かな。どっちにしろ聞くし、退却希望者が1人でもいれば退却 (2022-10-01 21 45 26) 自分がホストをしているときは再出撃のほうが多いが、ゲストでいるときは退却してもらったほうが良いと思った。それなら俺も退却すればと思うがなぜか全滅後再出撃を押したくなる欲求に駆られてしまう俺であった。 (2022-10-01 21 57 48) 自分はほぼ退却しかしないけど、結構再出撃の人もいるんやね。他人のRMが再出撃するとなんで退却しないんやって思ってしまうけど、人の趣味の範疇か、退却してって言えばいいだけだもんな。みんな解答ありがとう (2022-10-02 00 54 20) オンやってると無闇にアクティブにはしないけど、あんまり釣りの意味理解してない人結構いるな せっかく端っこ撃ったのに反応したやつ即撃って大群にしたり、むやみに大物からやろうとしたりする(例えば68の赤蜂のど真ん中にいるキング撃ったり、72で金マザー撃ったり、102でいきなり巨大アンカー撃ったり) 6から入った隊員たちは高難度行く前に、このwikiのテクニックのページを見るといいぞ！詳しく書いてあるからな！ そして二重投稿すまない… (2022-10-02 01 25 54) むやみにアクティブにしないだけで上等なので、大物即攻撃はだいたい見なかったことにしています。全滅した場合は引き付けてから攻撃しようと伝えます。 (2022-10-02 01 31 50) オフでは慎重にやってるんだけど、オンでハードとかハデストとかだとなんか興奮して｢いけるっ！！｣って気分になっちゃうんだよね… (2022-10-02 01 42 26) 「釣るから待ってくれ」と言ってから、大丈夫な距離になってから「撃てっー！」って言えばいいんじゃないかな。みんなみんなwiki見てるわけじゃないし (2022-10-02 01 43 52) そりゃみんな見てるとは思ってないよw けどわかりやすく書いてくれてるし、折角wiki見てるなら知ってほしいなと思っただけよ (2022-10-02 01 48 06) 進めるべき相手は絶対にwikiなんて見ていないと言う落とし穴 (2022-10-02 04 37 48) 上の枝でも言われてるけど、フルアクにしないだけ上等だよ。 釣りってのがあることだけでも理解してるなら、いつか意味についても理解…してくれるよ、きっと (2022-10-02 23 32 33) ハード全兵科攻略終わって、本格的にハデスト攻略開始したはいいけどフェンサーは前から分かっていたがダイバーも大概ひどいのしかおらんね… (2022-10-02 02 19 16) ぶっちゃけ酷いのは兵科問わずだよ。 フェンサーは前衛を求められるから目立つだけ (2022-10-02 03 06 38) オンで遭遇する地雷はヘビーキャノン系を考えなしに使うみたいな感じが多いかな。囮してるバルガに撃ちまくって破壊してくる奴は大抵地雷な印象 (2022-10-02 03 31 11) 混戦時ならともかく起こして礼もなんも言わんのは大抵地雷放置している 決まって意思疎通も出来ないしな (2022-10-02 03 54 42) wダイバーはやたら先行して手を出して火力不足になってジリ貧になりキャノン連発し始めるのが多い印象。指摘したところで黙抜けするだけだし (2022-10-02 04 12 50) そんでなまじ機動力があるから、後退して根こそぎ回復全部もっていくんだよねｗそして他のメンバーのAP残量がどんどん厳しくなっていく。。 (2022-10-02 06 19 56) 低アーマーは自分が回復を取りまくるよりあっさり死んで床ペロして救助を待ってたほうが結果的に回復アイテムの節約になると自覚したほうがいい。 (2022-10-02 07 58 08) 途中誤る (2022-10-02 02 19 53) すまん、キーボードの調子がなんかおかしくて途中誤送信繰り替えしてしまった… 大型やアンカーシップ等の大きい目標やケロタンやグレイといったのも何も出てこない、蟻と蜘蛛だけが大量に出てくるミッションでも後生大事にライジンを通常コアなのに持ってきて遥か遠くでライジン構えてるだけとか今日だけでも何人も見たよ。後はEN管理全然できて無くてちょっとした敵に囲まれたらすぐに床ペロするのもけっこういたかな… (2022-10-02 02 23 02) 常に最後尾エメロレンジャー、どこでも絶対ウェスタレイダーだっているさ、安心してくれ (2022-10-02 02 30 44) エアレはミッションに刺さる武器を選択できていない時点でかなり微妙なんよな。他の兵科と違って刺さる武器使わないと一気に戦力外になる。スキュラの大群にテンペスト使わないとかね。 (2022-10-02 02 59 03) テンペ持ってるのに何故かグラウコスに使っちゃう人いたなぁ…違うそうじゃない感がw (2022-10-02 03 11 41) 開幕無敵状態の寝ているグラウコスにフォボスぶち込んだりしているのと比べると数段ましよ (2022-10-02 08 29 30) 現状のメンバーで処理できない数の待機を起こしMPKするとか単純にFFしまくってpkするとか寄生とか妨害に等しい行為でなければ何とかなる事は少なくないと思う。6は攻略達成率はオフでも上がるからオンに最大効率求める必要も無いだろうしそれはそれで楽しめるんじゃないか (2022-10-02 05 02 28) 木主じゃないからホントのことはわからんが、装備選びも動きも酷いヒドイ人が多くて楽しめないという意見に見えるんだが…それを楽しめってのは結構辛くない？ (2022-10-02 05 35 46) ＞＞オンに最大効率求める必要も無いだろうしそれはそれで楽しめるんじゃないか←こんなん言い出したらそれこそ寄生の巣窟にならんか？少なくとも俺は攻略に寄与しない人＝地雷（or寄生）の認識だわ。どこまでの腕前を他人に求めるか人それぞれではある。 (2022-10-02 05 38 27) 個人的な意見だが効率求めるならほぼソロ一択じゃないか マルチは効率度外視で行くくらいがいいぞ それこそこんな話題出るってことは相手に期待しすぎている人が多いとも言えるわけでさ (2022-10-02 12 07 46) なんつーか、そもそも効率求めてるわけじゃなくて、ただ楽しく攻略したいだけなんだよな。地雷や寄生がいると端的に言って楽しくないってだけなんじゃねぇのこの手の話題は。 (2022-10-02 13 46 45) 寄生や地雷がいて楽しい勢と楽しくない勢は永遠に分かり合えないと思うんだよね。どっちが悪いとかじゃないし。だから地雷、寄生居ても楽しい派と楽しくない派はそれぞれの木に反応すればいいんじゃない？ (2022-10-02 14 55 46) 大抵逆の方針の木主/コメントに噛みつきにいくからな。 (2022-10-02 15 00 51) 寄生・地雷を迎合するのはかなり特殊だと思うからプレイする上ではそうならないように務めるべきだと思うわ。少なくともこの掲示板では寄生や地雷が嫌われてるのはわかりきってる事だし。 (2022-10-02 15 29 47) 女性政治家かな？ドローンには気をつけろよ？ (2022-10-02 05 55 31) その装備選択はないやろ、寄生や！キックだ！っていうより、その装備選択はないやろ、フフ、わいが戦い方ってもんを教えてやるって気持ちでいた方が楽しめるてってことやろ。難関ミッションだときついが、別に一人くらい火力でないメンバーがいてもなんとかなることも多いしな。あんまり放置子みたいにするのもあれなんで、このMはこういう敵が多いんで○○より、△△もった方がいいですよと教えてもいいし。面倒なら蹴るのもありやで。個人的には蹴るかどうか悩まされるのが面倒やな。 (2022-10-02 08 49 07) 無効部屋でも流石にアーマーありすぎると興醒めされるからせいぜいいくら位までの調整がいいのか？人にもよるからこれが正しいって判断ができないしさ。俺は3万以下くらいまでなら受け入れられそうな気もするが。それでも多いかそれとももっとアーマーあっても問題ないのかはわからん。無効部屋でも有効限度超えたアーマーは駄目だって言う人もいそうだし。 (2022-10-02 08 33 56) 自分はそもそも無効部屋には入らないから参考にする意味はあまりないけど。無効部屋でも有効限度超えたアーマーは駄目なんて要求無視していいで。アーマー無効にしてるってことは＝部屋主は制限以上のAP値っていうのを踏まえて入っていくべきや。まずは制限の倍程度の2万程度にしておけばいいじゃないの？それでも全滅するようなら、最大値にすればいい。全滅なんて一度たりともしたくないなら、初めから最大値にすればいい。2万あって全滅するなら、装備と作戦を見直す方が妥当とは思うが兵科/編成によってはきつい場合もあるからね。 (2022-10-02 09 05 58) 四捨五入して10万に届くようなアーマーだとさすがに敬遠されると思うけど2〜3万程度ならいいんでない？M147INFですら制限アーマー14000とかそんなんだし (2022-10-02 09 14 46) まあそのくらいで様子見が無難ではあるか ハデストなら制限もうちょい低いからその都度調整して (2022-10-02 11 22 04) 無効部屋なのにアーマー2000ぐらいで来るやつもいるけどね。しかも終盤のミッションなのに (2022-10-02 19 46 39) 低体力なのに屋上に登らないで誘導武器を地面で撃つダイバーが沢山いるのでチャットに｢建物にのぼれ！｣ってやつほしい (2022-10-02 09 44 02) 「ギガンティック・アンローダーだ」の下に「プロテウスだ」が欲しいです (2022-10-02 09 50 04) ｢態勢を整えろ｣みたいなのってあったっけ？ (2022-10-02 09 58 56) 他の方法を試してみろ 的なやつなかったっけ？ (2022-10-04 08 50 53) ゴリアスはなかなかのフェンサー殺しやね。発射から着弾までが長いから、味方いないことを確認してから射撃しても、高機動で切り込んできたフェンサーに当たっちゃうことあるね。定期的な爆発で狙っている場所がわかりやすく、1発なら死なないグラントの方がフェンサーとしては有難く思うけどどうだろう？ (2022-10-02 09 46 44) そうだなグラントも連射できる分被弾の確率も上がるけどダメージは低いから即死までは至らないけど。ゴリアスの一発火力が最大14485あるから有効部屋では即死だから。前作まではゴリアスシリーズにここまでのダメージはなかったので使う人もあまりいなかったが、今作はゴリ押せる性能に生まれ変わったからな。いい意味でも悪い意味でも。 (2022-10-02 09 57 55) 前にしっかり出て囮やタンクやってくれる味方がいる時は爆発物を持たない、またはMLRAみたいな小規模爆発＆相手を転ばす用のものにするってのを鉄則にしないとだよね。空爆なんかは前衛が誘導するからまだいいけど (2022-10-02 10 41 07) 先制爆撃して先に削った方が確実に楽なんだからフェンサーが待てばいいだけでは？ 今作で爆発物使うなって対集団火力の半分以上を捨てろってのと同じよ？ (2022-10-02 11 36 35) わかった。それなら誰も前に行かないからお前が前衛で思う存分ゴリアスぶっ放してくれ。 (2022-10-02 11 52 58) 上手いゴリアス使いはやや前衛よりで着弾の速さを計算して撃ってるので誤射は少ない。当然出落ち即爆撃もわかってる人も誤射などはしない。問題は遠方後衛安置ゴリアス使いが問題となっている。 (2022-10-02 12 18 23) そういう話じゃなくね。先に数減らすから突撃待ってねって主張なんじゃないの。 (2022-10-02 14 14 00) その先制爆撃のためだけに武器枠1つ潰すのか (2022-10-02 12 54 08) 地下洞窟ならその価値はお釣りが出るほど利用価値はあると思うのだが (2022-10-02 13 00 47) 先制爆撃でほぼ蹴りつくような状況なら普通にそうするでしょ。特にレンジャーは機動力低いから大群は接敵前に数減らさないとは飲まれて死ぬだけだし。 (2022-10-02 13 59 05) オフならそれでいいけど、なんでオンレンジャー一人で戦ってる事になってるんだ？レンジャーのみの攻略ならともかく、他の兵科も普通ならいるだろ？ 会話の前提条件がなにかおかしくないか？ (2022-10-02 14 17 04) ？？？普通にオンラインで他参加者がいる前提で話してるよ。俺がゴリアス持ち出すのは誤射しない様に気をつけるか脳死爆撃しても問題ないときだけよ。攻略の足引っ張るなら持ち出さんよ、これはゴリアスに限った話じゃない。 (2022-10-02 14 27 24) ちなみに機兵大侵攻なんかはゴリアスZD一発で10～30万とか普通に出る (2022-10-02 11 51 25) そりゃバルガの下に溜まってる雑魚大群を倒してればそうなるわな (2022-10-02 11 56 58) わざわざバルガで集めなくても普通に敵の集団に撃ち込むだけで出るぞ？ オフで最初の大型アンドロイドとかキュクロプス狙って撃ってみ (2022-10-02 14 08 36) 開幕の一群とかに撃てば普通にそんぐらいでるでるよ。8体巻き込めば確実に10万超えるし、ゴリアスの範囲なら普通にそんぐらい巻き込める。 (2022-10-02 14 09 26) でもそれゴリアスが隊員で広がって機兵レンジャーはゴリアスが基本装備化されるのが怖いんだよね。危険性もあるから慎重に使ってくれればいいんだが。当たれば即死だからレンジャーはゴリアスが基本装備と広まると勘違いレンジャーが撃ちまくり被弾死しまくりでカオスになる世界が想像できる。 (2022-10-02 15 00 58) 以前から思ってるんだがプレイヤーをキルしたら空爆のコメント欄に『〇〇が〇〇をキルした』と言った表示があると良くないか？オンではあれっなんで俺死んだのって『？』出す人わりと多いしさ。キルした側はすまないといえば分かるんだが撃った本人が気づかないうちにとか、被弾がわかっていてもすまないすらチャットしない人もいるしな。 (2022-10-02 15 14 59) どっちにしろ機兵はフェンサーで囮とか無理じゃね？ 稼ぎページではスラスターと保護装甲で盾刀とか書いてるけど、盾すぐ割れる上にノックバックでロクに攻撃できないだろっていう (2022-10-02 18 46 31) 機兵なら保護装甲✕スラスターで普通に対処できるよ。盾割られもしないし攻撃がろくに出来ないという事もないわね。指は辛いけどね。 (2022-10-02 19 32 56) 慣れていれば高機動でも問題なく囮できるかと思います。被ダメ要素になるのは大型アンドロイドと意識外からのスーパーアンドロイドくらいでしょうか。盾でやるとき程、敵を一か所にまとめることはできないとは思いますが。 (2022-10-02 23 25 20) 木主です。ゴリアスもグラントもMLRAもエメロードもみんな違った強さがあってステージに合っているなと思うものを好きに使ってもらって構わないと思います。その武器選択の際にゴリアスはフェンサーに当たると即死してしまうけど、持ち込む価値あるかなと考えて、リスクを負ってでも持ち込む価値があると判断されたならそれはそれでよいと思います。当たらないように気をつけるのもフェンサーの立ち回りに含まれると思うのでどちらが悪いと言える話ではないかと。 (2022-10-02 14 30 47) フォボスみたいにマップに赤ラインが表示されるようなんはともかく、ゴリアス着弾をフェンサー側の立ち回りで気をつけるのは無理だろって… (2022-10-02 15 29 25) しかもクソでか爆破範囲だしな まぁきっとフェンサープレイしたことないんだよ (2022-10-02 15 32 43) ダイバーやフェンサーメインの人間からしたら、ゴリアスは事故要素しかない見て避けられないしラインないでしんどい。ほぼ誤爆しないなら使ったほうが強いのはたしかだが… (2022-10-02 16 10 46) ゴリアスとかグラントみたいな広範囲爆撃武器は実際オンラインだと扱いが難しい。味方の動きが予測しやすいor把握しやすいマップなら強いんだけどね。 (2022-10-02 16 24 06) レンジャーは近くの敵の群れや大物を狙うと思うのでそのレンジャー側は危険地帯と認識して近づかない。自身とレンジャーの間に敵の群れを置くような位置取りをして緩衝材にする。迫撃砲やスパイン、嫌われてるミサイルなど射程の長めの武器を使用して極力敵に近づかないなど、注意すれば多少は被弾率下げられるかと思います。ただ、これを意識するとどうしてもは自身のDPSは低下してしまいますし、囮としての効果も低下してしまうこともありうるので、そこまでするべきかはなんともって感じです。ゴリアスは曲射できますので、着地したところに着弾したり、同期ずれもあるので絶対当たらないようにするというは無理でしょうね。 (2022-10-02 18 58 08) ゴリアス運用のためだけにそういうふうなやると戦線崩壊しかねないプレイングはリスクがでかすぎると思うが。って言うかそれやって叩かれるのは囮も出来てないミサイルフェンサーってことになるし、フェンサーの俺としてはやっぱりお断りしたい。 (2022-10-02 23 20 12) そう考えるのも当然と思います。上記対策はグラントやグレキャ対策としても同じですので、レンジャーがゴリアスをもつ度にゴリアスはやめてってお願いするよりも現実的な対処として、ある程度意識した立ち回りをした方がいいと私は思いました。さすがにゴリアスに巻き込まれるのはフェンサーが下手だからという風潮にはなって欲しくはないですね。自分がレンジャーやる場合は黙ってグラントの方をもっていくでしょう。グラントでも十分強いので。ゴリアスは誤爆のリスクを考慮するとなかなか怖くて撃てないです。 (2022-10-02 23 47 04) たまに凄い上手いロケランレンジャーいてビビる。囲まれた時に一瞬でまわりの敵排除してくれたんだけど敵との距離がかなり近くて多分範囲ギリギリだったにも関わらず爆風かすりもせずにビビった (2022-10-02 21 06 55) 基本レーダーで撃ってる。ギリギリに見えるかもしれないけど20～30ｍぐらいは爆風から離れてると思う。そうじゃないとFなら引っかかりかねない (2022-10-03 23 27 35) 5に比べて野良で上手くいかない事多いなって思ってたけど、前作は味方と敵のスペック差でゴリ押し出来ていただけと気付いた。 (2022-10-02 12 08 00) ５はエアレがいたらほぼ失敗しないレベルだったからね 地上にはフォボス 空中には機銃掃射あったしでヤバい フルアクでもこれらを連打するだけで勝てたからやっぱヤバい まあそれに頼りきりで脳死連打で俺つえぇぇぇしてたやつほど今作騒いでる印象もあるね (2022-10-02 13 57 25) 別の板のネガ見てるとそう思う (2022-10-02 13 58 41) 6のエアレでも俺は強いと感じるよ？ っていうイキりくんここにもいたか (2022-10-03 14 41 21) ゴリ押しして何とかしようって人とても多いからね。途中から増援来て全方位から囲まれる時とか、捌ききれない量の敵が押し寄せてくる時でもスタート位置とかマップ中央から動こうとしない人多すぎると思うよ。逆に4.1とかあまり無双できない時代からやってる人なら外周引き撃ちとか知恵出して戦おうとするから、その辺の差だと思うよ。5から入った人はいいかた悪いけどEDF隊員の中でも粗製品が多いから (2022-10-02 14 21 20) 37の烈火の大地とか特にそう思うわ。初期位置から動かなくてアンドロイドに飲まれる人の多さよ (2022-10-02 14 39 06) すまんなゴーン隊を守るんだ！！ぐらいの感覚でやってて (2022-10-02 15 49 50) 守りたい気持ちはわかる。守りつつアンドロイドから生き延びられるなら何も文句ないです (2022-10-02 18 44 11) そうなんかな？自分は5と比較して特段難しいとは思わんけどな。5最後のやった時の十分にAP武器が育ったプレイの感覚でやってしまっているだけなんじゃないかな。 (2022-10-02 14 36 58) 5より全然戦いやすかったわ、単純に手数増えたりしたのがでかいし (2022-10-02 14 40 26) 素朴な疑問なのだが、粗製品とか出荷とか、工場製品みたいな比喩をちょくちょくみかけるけど最近はそういう言い方するのが流行りなの…？久しぶりにネットの掲示板見たんで言語感覚がズレてるのかも (2022-10-02 14 49 32) いや、普通言わんやろ。他の人が間違ってコメントして枝が膨らまないように私はまともな人間ではないですってわかるように書き込んでくれてるのかもよ。 (2022-10-02 14 56 40) そっか、一部の人が使ってるだけなんだね、ホッとしたわありがとう。 (2022-10-02 15 28 13) このゲームではなくモンハンでの話になるけど「実力の伴ってないハンターを周りがサポートして緊急クエストをクリアして次のランクにあげる」行為のことを出荷って言ってたな。出荷言うやつはそっち方面から来てるかも？ (2022-10-02 15 32 52) まぁ出荷はいろんなゲームで聞いたような気もする シリーズやってないやつが粗製とかいう勘違いな悪口は初めて聞いたけど (2022-10-02 15 36 48) 明確な定義はないけどネトゲ用語として使われがちだとは思うわ。見た目以上に弱い人はそういう喩えされがち。あとアーマードコア由来で弱い人を「粗製」と呼ぶ習慣は過去にあったからそこから来てる可能性もある。 (2022-10-02 15 38 15) モンハンは2Gポータブル以来触れてなかったけど、なるほどモンハンの世界観なら｢出荷｣も合うかも。そういえばアーコアそうだったね懐かしい！自分の感覚ではEDFの世界観にはあんま合わない言い回しと思ったんだけど、 でもスラングの流れがわかってすっきりしたよありがとう！ (2022-10-02 15 48 36) 粗製はアーマードコア用語だね。プレイヤー年齢的に被ってるからアーマードコアやってる人が結構EDFもやってるから、noobを粗製って感じでいってると思う (2022-10-02 17 57 21) 出荷よ～AAをご存知でない？割と古のネットスラングだと思ってたわ (2022-10-02 18 08 22) 言葉のチョイスとしては古いぞｗ おっさん向けのワード (2022-10-04 09 29 53) えっマジで…新しく感じてた…(オッサンではあるが) (2022-10-04 12 31 42) 昔はネトゲと距離置いてました? 昔の言葉が新しく感じるとしたら、それかなーと (2022-10-04 14 46 22) 味方の弾も避けなきゃいけないとかフェンサー難しすぎて草。こりゃ上級兵科だわ (2022-10-02 16 36 35) フェンサー初期体力縛りはもうお腹いっぱい、っていうか結局ゴリ押しみたいな感じになるから、初診に帰って正統派レンジャー攻略動画増えろ増えろ (2022-10-02 17 49 58) 狙撃レンジャーってオンラインだとどう思われてるんだろうな。自分がやってる時は放置するとやばい奴を優先的に各個撃破していくんだけど、他の人からしたら何してるか見えんからサボってる人と思われてる様な気もする。 (2022-10-02 18 18 41) あまり目立ちはしないけど、ピチュン音の後にドローン落ちたりクルール死んだりすると、やってるなとはわかるかな。ライジンとかならすぐわかるんだけどね。 (2022-10-02 18 46 29) 野良でやってる身としてはそんなレンジャー有り難くて仕方ないけどな。グッジョブ言えない時があるのが申し訳ないが (2022-10-02 18 48 20) 基本的には有り難いしサボってるとは思わないよ。ただレンジャー目線のヤバい敵とダイバーフェンサー目線のヤバい敵めんどくさい敵って違うから、もしやってないのならダイバーフェンサーやってみるのも面白いと思う (2022-10-02 18 48 38) 足並みを揃えないで後ろにいるレンジャーは嫌われるな (2022-10-02 18 49 41) 今どき狙撃レンジャーなんて珍しいくらいだよ。 (2022-10-02 18 52 11) レンジャーの武器枠に狙撃武器を持ってくる人があまり見なくなったからね。中距離武器が射程距離が伸びたりミサイルやランチャーも火力が上がったからね。今は狙撃は狙撃ダイバーのほうが多いからな。から (2022-10-02 18 56 12) オンのハデスト中盤くらいまでまともにちゃんと強い狙撃武器が無いっても大きい。ライサン、ファングあたり解禁された段階なら狙撃いいんだけどね (2022-10-02 20 32 39) 自分はタコイカ相手は武器→盾から狙撃してる。たまーに気づいてる人からお礼言われるし、味方の被弾も少なくなるから体力温存になるし (2022-10-02 18 53 33) 今作のレンジャーの狙撃武器って前作と比べてどう？オンでもやっていける感じ？ (2022-10-02 19 08 55) 狙撃武器は腐りづらいから強い印象だな。色んな兵科触りながら野良INF約二周程度クリアしたけど、レンジャーの狙撃がじわじわ効くミッションが多い印象だわ。 (2022-10-02 20 05 03) 特に今作はタコがまばらに混ざってるステージ多くて、こいつらを遠距離から排除しようとするとレンジャーの狙撃が強いって印象。強い準主力をピンポイントで排除できるのはオンだと便利だなって印象。 (2022-10-02 20 10 21) タコの頭を隙をついて打ち抜くの気持ちいいんじゃあ タイマンなら手榴弾ポイポイしてガードさせてから頭ぶち抜きが癖になってくる (2022-10-02 20 36 10) 礼賛 ファングとかの人が部屋に来るとベテランの風格を感じて正直テンション上がる。新兵やエイム苦手マンは絶対そんな構成しないから (2022-10-02 19 40 19) WとFだと大物を倒してくれるから有り難い存在かな。雑魚は簡単に処理出来るから本当に有り難いんだ。 (2022-10-02 20 46 35) 新兵とか初心者は狙撃に気づいてくれてない気がする… (2022-10-02 21 26 02) the縁の下の力持ちって感じの兵科やで (2022-10-02 22 40 12) 今日あったことをありのまま話すぜ。昼過ぎくらいハデストM115ぐたんの日で部屋立てしたんだが5分経っても誰も入ってこない…。フリーワードもコメントも埋めてるのにだ。変なことは一切書いてない。それからまた5分近く経って、もしかしてミッションがいけないのでは？と思い試しにM116 (2022-10-02 18 30 07) 途中送信しちゃった。M116本日の予定にミッションを変えたら30秒と経たずに2人部屋に入ってきた。これは偶然なのか、それともぐたんの日が不人気ミッションなのか、それとも本日の予定が人気ミッションなのか…。とりあえずミッション自体は通信にチャットで茶々いれたりNPC待ちしてる時にアピールで遊びまくったりして盛り上がりました。 (2022-10-02 18 35 57) ぐたんが気になって話が入って来ないなあ…と思ってふと『件』を検索したらwikipediaが中々面白かった (2022-10-02 18 40 48) ものすごく個人意見が入った話なんだが、時間が許すなら前回がくだんの日までで、次回が251からなんだよね。自分がゲスト時も同じように終わる部屋によく当たる。だから入って1Mで終わる可能性がある部屋と思ってしまって、入る優先度が低い (2022-10-02 18 51 34) ミス 251→くだんの日の次ミッション (2022-10-02 19 05 38) 木主です。とっても恥ずかしい誤植をしてしまい申し訳ない。ぐたん→くだん。 (2022-10-02 19 09 21) 単純にキリのいいミッションだからそこまで終わらせて本日の予定やらずに終わる人が多いんじゃないか (2022-10-02 20 46 31) 荒廃未来偏ちょうど５ステだから翌日’’’あたりから順番に遊んでくだんの日で〆にすることが多いなキリもいいし。本日の予定のとこは新章開始みたいな感じでまた今度やろうってなりやすいかな。イベント長いめで緩いミッションってのも大きいな。長いから分割ソロで終わらせちゃうことも多いし、さらに次のＭ117は稼ぎで終わらせてる人多いと思われる。 (2022-10-03 01 20 07) ハードオンソロクリヤー！！やったあああああああ (2022-10-02 19 31 33) おめでとう！次はハデストかな？ (2022-10-02 19 51 22) どうしてオンなのにソロなのですか？ (2022-10-02 20 36 50) 敵の体力が通常オフソロと比べて高いから。難易度が上がるので尊敬される場合がある。特にインェルノの後半オンソロは本物のストーム1認定して良い (2022-10-02 20 43 52) 精鋭中の精鋭だ、とてもじゃないが真似しようとも思えない程時間かかるからな (2022-10-02 20 52 37) ちな盾フェン。オンソロハデストに行く予定はなし。めっちゃ時間かかった (2022-10-02 23 25 40) つまり時間の無駄だ。今は人員不足なんだ。はやく終わらせてこっちに来てくれ。 (2022-10-02 23 27 22) 待ってろお前ら。立派に戦ってみせるぜ (2022-10-03 07 39 08) INFでどこでもミサイルマンは蹴っても良いよな？フルアクして床ペロ。仕方なくこちらが外周引き撃ち戦法で強引にクリアするしかないことが多すぎる (2022-10-02 20 41 25) 効果があるかわからんが、蹴る前にどこでもミサイルは忌避されるとその方々に伝えておいてくれると助かりマウス (2022-10-02 20 51 06) 出撃前から釘をさしておいて、フルアク化やったら即退却してキックでもいいと思うぞ。外周引きうちでクリアしてそれでいいんだと勘違いしたらたまったもんじゃない。 (2022-10-02 21 24 07) INF以外でも蹴っていいと思うよ (2022-10-02 23 22 24) エイリアンを撃破！ (2022-10-03 00 18 31) 俺は爆発物持ち込み禁止ってワードを使ってるぜ そういうのは決まってFFしまくるわ自爆しおいて起こせとかまぁ香ばしいのばかり (2022-10-03 05 27 07) エアレ「僕が持ち込むのは通信機とスモークなので問題ないですね！」 (2022-10-03 10 07 11) 遂にフレと二人フェンでオンINFクリアした…！やったぜ！ (2022-10-03 10 31 31) ミニオンバスターとかゴースト・チェイサーはだめなのか？とか判定悩むのも面倒なのでそういう部屋は入らないけど、そうしたい気持ちもわからんでもない。一種の縛りプレイとしても機能するしな (2022-10-03 10 57 57) もう流れたけど、フェンサーに関して高機動型は地雷が多いだの盾槍はいいぞだのなんだの言われてたけど、結局のところ、状況なりメンバーの装備なりに応じて臨機応変に動いてるフェンサーの人は、どっちもうまいんじゃないかと思った。 (2022-10-02 21 25 50) ハードのクルールバージョンの訪問者の時に入ってきたフェンサーの人、何回か話題に上がってたスパドラ＋刀で、裏に重迫撃＋散弾迫撃で、パーツがセルとブースターの高機動フェンサーらしき装備でここの話を見てたからちょっと身構えたけど、エアレ２人（１人私）にレンジャー１人の構成を見たからかわからないけど、表はそのままだけど裏の迫撃セットをタワー＋ガトリング、パーツをマルチと保護装甲に切り替えてた。んで、いざ実戦が始まると、立ち回りがすごかった。クルールが多い時は、前出て盾構えてて、クルールが少なくなったら「前に出る」の一言とともに高機動セットに切り替えて切り込んでた。あと、私が孤立して１人でクルールと戦ってたら、「救助に向かう」の一言とともにさっそうと登場、蹴散らした後にすぐさま主戦場へと飛んで戻っていった (2022-10-02 21 39 14) 長文＆連投すまない、これで最後だから許して… 極め付けがクリア後の準備画面で、「飛び回って邪魔じゃなかった？」「邪魔だったら言って、装備変えるから」立ち回り上手い人はマナーもいいんやなって思った…まぁ、私も地雷フェンサーに出会ったことあるから、なおさらそう感じただけかもしれんけど、とりあえず、高機動フェンサー＝地雷っていう偏見は捨てようと思ったわ (2022-10-02 21 44 42) そうだね盾槍しかできない人もそれはそれで地雷かな (2022-10-02 22 11 55) さすがに盾槍しかできなくて地雷はないだろう。盾槍は火力が出しづらいからダメってことか。盾槍で前線で敵軍を足止めして狙撃や後方支援で殲滅できるならオンでは流石に地雷なんていい方は100％ないな。盾槍に広範囲攻撃や拠点速攻撃破ができないから地雷と言ってるようではな。盾槍はガチで硬いからそう簡単にはやられないし頼りになると思うのだが。 (2022-10-03 14 07 03) そうだな。盾槍は補助ではダッシュセル使ってると思うし平面移動なら機動力は高機動とほぼ変わらん。盾刀だと換装式スラスター使うから若干機動力は劣るがな。盾槍の慣性とノックバックを気にせず使ってるのだから盾槍使いこなしてる人は上手いと思うよ。 (2022-10-03 14 54 47) そりゃそうよ。○○は地雷みたいな偏見丸出しの書き込みする奴の見解なんて参考にする価値ないで。上澄みのうまいフェンサーの立ち回りをしっていると、新人フェンサーの立ち回りを見て、フェンサーの動きはそうじゃないんだよなーって物足りなく感じてしまうのも事実や。でもそれは他の兵科でも同じようなもんかな。ただフェンサーの立ち回りの優劣がミッション成功率に与える影響が極めて大きいから叩かれやすいってだけさ。 (2022-10-02 22 29 22) 失敗したとき叩かれた分成功したときは褒めてくれ (2022-10-02 23 15 24) 確かに、こういうすごい人に会った後に、地雷フェンサーに会うとキツさが倍増しますね。最後の抗戦でミサイル＆ダブルガリア垂れ流しフルアクフェンサーに出会ったんですけど、案の定な結果に終わりました。落差がすごいorz (2022-10-02 23 21 21) いやフルアクマンはフェンサーの立ち回り云々以前のもっと初歩的な問題行為かと (2022-10-03 00 06 02) フルアクマンってフェンサーに限った話でもねーしな (2022-10-03 08 08 57) 臨機応変がいいのかスペシャリストがいいのか人それぞれだよ。臨機応変でメインとサブで盾と高機動で切り替えても補助装備の都合上よくて6：7か。盾重視だと補助には盾補助もつけるだろうから移動力落ちて10：3くらいか。高機動オンリーだと盾はなく防御はないから1：12になると思う。臨機応変型は良く言えば何でもできるが悪く言えば前線を抑える防衛力や瞬間的な高火力や無いので中途半端な感じがする。盾や高機動はサブには高火力重視でも長射程重視でもみんなが嫌いなミサイルも用意も両手でできるしな。 (2022-10-03 09 43 22) オフだと臨機応変型でもいいがオンだとある程度特化気味のほうが戦力にはなりやすい。 (2022-10-03 09 57 16) オフソロだと自分であれもこれもしないといけないから臨機応変型でいいけど、オンだとメンバーに応じて役割分担できるから特化型でも十分にやっていける…というかむしろ、特化型のほうが輝くことも多いからね。もちろん、臨機応変型がダメではないよ、木主が言ってるような、盾が欲しい状況からフェンサーが離れてても高速で向かったりできるし、あまりよくないけど火力が分散してる状況だったら盾役になるより高機動型で暴れまわったほうがいいだろうしね (2022-10-03 10 10 43) 盾もしくは高機動どちらかじゃないと無理ってステージはほとんどないんじゃないかな。だいたいどっちでもいけるよ。自分は高機動が好きだから高機動出すことが多いけど、機動力を生かせない閉所マップや、常に射撃攻撃に晒されるマップなんかでは盾の方が楽だなと思うし。崖下ネイカー処理できる程度の機動力は確保しておきたいとも思う。 (2022-10-03 11 24 36) これが臨機応変型優先の考え方だとは思うよ。特化が使う人は自分できないことは人任せが前提の立ち回りだし全部自分が関わろうとは思ってないでプレイしてるよ。もちろん自分で担当できる事は任せろって感じでね。 (2022-10-03 13 32 05) 上の枝でも言われてるけど、臨機応変型も万能型になって輝けるか器用貧乏になって沈んでいくかは立ち回り次第だからね。まだ発売して１か月半ぐらい、新兵の人も多いだろうし習熟してくまで、アドバイスなり注意なりしつつ長い目で見ながら遊べばいいよ。 だが、挨拶すらしないフルアクマン、お前は勘弁してorz (2022-10-03 10 03 03) せやね。オンで求められるフェンサーの立ち回りはどうしてもオンで場数を踏まんと身につかん。オフでもある程度、身に着けれられるミッション/敵にあった武器選びってスキルよりもさらに踏み込んだ技術やね。 (2022-10-03 10 48 44) 何気なく入った部屋の主がなんかAPが万どころの桁じゃない上に達成率が異様に高い人で怖くなって逃げちゃった (2022-10-02 21 44 25) ハードオンソロでクリアできる面が、4人だとクリアできない、これいかに… (2022-10-02 22 14 48) 別におかしな話でもないと言うかよくある話。例えばソロなら外周ミサイルでいいやってところもマルチじゃそうもいかないし (2022-10-02 22 28 26) 一人だけそれを強硬しちゃうと他の人が倒れたあとにオンソロすることになったりね、環境が違うしソロと4人・さらには個人個人で戦術が違う事だってある、間それが面白いところだと思う (2022-10-02 22 40 32) それはその通りですよね…これがマルチの醍醐味ってやつかぁ～ (2022-10-02 22 44 54) 死ぬと部屋抜けちゃう人が連続で何人も何人も入ってきて何度も同じ作戦言ったり訊いたり繰り返すのが辛くなってつい書いてしまった、すまないー (2022-10-02 22 54 43) そんなひどいことになっとるんか。自分がハードやった時は下手な人もいるがそこそこの人も同等にいる感じだった。歴戦の人たちはハーデスト以上に移行してしまって、苦戦している新人ばかり残っているのかね。 (2022-10-02 23 01 49) 達成率はオフでも上がるしオンソロでも勿論上がるから、マルチはソロとは違う環境の変化を楽しむ物として以前よりやり易くなったと思うよ。達成率に拘るにしてもいつでも上げれるし妨害でもされ無い限りは結果なんかどうでもいいくらいでちょうどいいかもね (2022-10-03 00 06 46) 木主だが深夜にやると普通の初～中級者からすごい上手かったり楽しい人も来てくれるから辛いだけじゃないから大丈夫！自分と同じ位の人と協力プレイしたくて初心者歓迎にしてるからどうしてもそういうすぐ抜けちゃうような人も沢山来ちゃうんだと思う、自分の部屋では自分なりに頑張るつもりだけど、どこもこんな感じなら新兵が連携学ぶ前にEDFって稼ぎで無双するゲームだと思い込んでしまいそうで心配だよ… (2022-10-03 01 34 28) 初心者歓迎は入れたくなる気持ちはわかるんだけど、その場合はedf初心者じゃなく人間性初心者が来ることを覚悟したほうがいいと思う。キャリー好きなら問題ないだろうけど。ところでオンソロハードクリアした木主はどう考えても初心者では無いと思うんだが？ (2022-10-03 02 11 08) 人間性初心者か…(遠い目) オンソロハードは全部クリアしたって意味ではないんだ、｢幾つかの｣オンソロハードでクリアできたミッションでって意味なんだ誤解をまねく書き方ですまない…！クリアしたのはまだ簡単なとこだけなんだ。いずれはM順に挑戦してみたいが今の自分じゃまだキツイと思っている (2022-10-03 02 26 06) 上の方の木にオンソロ全クリの人がいたから、こっちも余計に勘違いしたようだ。すまない。でも、稼ぎで高アーマー強武器入手が上手くなることと考えてて、自分の実力見えてない人が残念ながら今のedf6の環境の初心者に多いと思うよ。もちろんそれが全員ではないが (2022-10-03 03 01 15) ですね…仕方がないのか…。私は無双シリーズでサクサクやるのも好きだし、自分のスキルじゃなくキャラを強くして勝つ楽しさもあるってのも分かるけど、EDFって下手な人でも創意工夫で色々出来る希有なゲームだと思っててそこが大好きなので、勿体無いなと思います…。自力で武器の新たな使用法とかタッドポウルとかダンゴムシの習性を利用する戦法を発見したときの面白さとか最高なのに…！ (2022-10-03 03 20 51) 野良オンマルチノンアクミッションは、部屋入ってくる人の実力運、知識運、コミュ力運も試されるからね。フルアク面何面かやる時に若干どういう人かわかるけど (2022-10-03 00 42 45) リング戦後半だと初見の人は緑砲台も湧いてきた雑魚も放置でスピネル狙いまくるからハードでも大変だったわ。ハードだからまだゴリ押しできたけどあえて失敗して教えた方が良かったかなと後悔。 (2022-10-02 22 39 50) まあ、ハーデストで死んで学んでくれるでしょう。スピネルを狙えって通信入るのが悪い。 (2022-10-02 22 43 55) スピネルに関しては、勝ったら勝ったでちょくちょく出番がすっ飛ばされる潜水母艦組と中尉 (2022-10-02 23 23 40) 自分もそこやってスピネル速攻みたいな戦法があるのかと思っちゃった (2022-10-02 22 57 15) くだんの日が悪い (2022-10-02 23 22 20) ぐたんの日？（乱視） (2022-10-02 23 31 49) あーやっぱそうだよな。野良でやったらみんな当たり前のように中央狙うしなんならマーカーピコンピコンさせるしでそれが（マルチでは）当たり前のやり方なのかと思ったわ。やたら中央近くで戦うし (2022-10-02 23 35 57) あの緑砲台の集中砲火を受けながら中央にいたとか、すごいな、あれだけ派手なレーザーなり砲撃なりがあったら、まず脅威を排除しようと思わんのかね (2022-10-02 23 41 07) 砲台と言ったら先に撃破がセオリーなのにほんとにEDF初見なんだな、初めての人が来て盛り上げてくれるのは有難いけど (2022-10-02 23 33 28) ５の初期の頃、コマンドシップ戦でバリアをガンガン剥がしていく人がいて、砲台処理が全然終わってないのに最後の砲台も起動した時は泣いた、しかも、その状態でもシップ攻撃し続ける人がいて、グレイ共まで呼んじゃうしで…まぁ、負けたよ (2022-10-02 23 37 55) 速攻したら危険なミッションは出撃前に確認取るしかないと思ってる。何回も失敗するの前提なら別だけど (2022-10-02 23 59 21) オンで友人と2人の機兵稼ぎが安定したから書いておく。一人はRでもう一人はF。（それぞれ稼ぎたいのがそれだった）Rは壁抜け出来る装備＋リバシュ。フェンサーは表に移動用、裏にバトキャ2丁だ。 (2022-10-02 23 31 47) （続き）Rはシャッターを壁抜けして基地の中の地下に侵入。Fはまずは右手後方に移動して、Rの上に集まった敵をバトキャで撃ちぬく。以上。気を付けるべき点は、Fは効率よくまとめて砲撃できるようにRのいる基地の区画の付近のビルはバトキャで整地すると楽ってこと。Rはキャノンボールがいる間は走り回ってないと自爆に巻き込まれて死ぬ。（AP6000のRでそうだった）あとFがキャノンボールを撃破するときは一体づつじゃないとRが死ぬ。小型の擲弾兵を50体以上まとめて撃ちぬくと回線が死ぬ可能性がある。ってくらい (2022-10-02 23 32 11) Rが死ぬ事故が無ければサクサク終わるしFやRをWやEに変えてもアレンジできると思う。壁抜けバグの使用に抵抗が無いならおススメです。 (2022-10-02 23 32 30) 情報ありがとう、画面分割でも使えるから助かるよ。ただ、攻略ではなく稼ぎがメイン目的の情報ならば、それは稼ぎページのコメントに書いたほうがいいと思うぞ。 (2022-10-02 23 35 19) 木主です。稼ぎページのコメント欄の存在に今気づきました！失礼しました。 (2022-10-02 23 38 21) 壁抜けとは？ (2022-10-02 23 33 55) アピールモーション怒るをしながらタイミングよく脚元爆破すると壁抜けが出来る小技です。EDF基地の出入り口があるのでそこで壁抜けすると本来では入れない基地の地下に入れるようになります。 (2022-10-02 23 39 44) 117周回部屋にふらっと入っていざ始まったらダイバーフェンサーが俺含め3人いるのに2人後ろにいて囮が俺1人って状況でやべーとこ入っちまったな…と思いながら前線支えてたらレイダーからお前のおかげだって名指しでチャット飛んできて嬉しくなってしまった…自分でも他人のプレイでもこういう話もっと聞かせてくれ！ (2022-10-03 00 06 06) 名指しで褒めてくれるのはうれしいね でも囮って複数でやると事故の元じゃね？ お互いにうまくすみ分けできれば良いのかもしれんが (2022-10-03 00 09 24) 117は4波で正面と右に同時に出てくるからレイダーに漏らさないことも考えると2人いると安定するんだ…奇跡的に1人でマザー全部まとめられたけど俺普段こんな上手くないよ！って言いたくもなった (2022-10-03 00 33 46) クラーケンの群れに近接で挑むダイバーがいた部屋で、レンジャーだった私はイカの武器と盾狙撃に専念してた。クリア後、他2人がダイバーさんを褒める中、ダイバーさんからは「武器と盾狙撃してくれたおかげ」とわざわざ手打ちで名指ししてくれたのが嬉しかった (2022-10-03 00 37 54) やったのは新入りだ！もう新入りと呼ぶわけにはいかないな！ (2022-10-03 00 44 36) なお、その後ダイバーさんが「出現敵勘違いして近接武器持ってくるの忘れたw 狙撃で倒してもらうため囮になるつもりだったw」とコメント。事前打ち合わせしてないのでこっちは近接ダイバーさんなのだと思い込んでたすれ違いが発覚したオチw (2022-10-03 00 52 33) ミス 近接武器→遠距離武器 (2022-10-03 00 54 24) ミス 近接武器→遠距離武器 (2022-10-03 00 53 21) 枝ミスった 申し訳ないorz (2022-10-03 00 54 03) フルアクフェンサー君、負けて一言「もっとアーマーあげないとなぁ」いやーきついっす (2022-10-03 02 25 04) 巻き込まれた皆「いや〜アーマー有ってもキツいっす」 (2022-10-03 03 03 00) 聞いてください。凄腕レンジャーを探しています。INFで仲間3人が倒れた後もバイク無しで敵の死体を楯に無双する方です。きっと居るはずなんです。5に居たのですから6にも居るはずなんです！！！ (2022-10-03 03 21 29) M62多重障壁でのことだけど、ミッション開始前にここ機動職なしでやると厳しいよなって呟いたら、アンドロイドの大量投入に合わせて飛び出して、悲鳴を上げ走り回りながらミッション中敵を引き付けてくれたレンジャーがいたぜ。たぶん敵を全然攻撃できてないと思うけど、個別称賛ものの大活躍だった。なにが言いたいかっていうと、うまいレンジャーは味方が危険にさらされないように立ち回れるから、味方が全滅してからの単独無双なんて状況はそうそうお目にかかれないぜってことさ (2022-10-03 07 23 53) M56の停船のしくみ、意外と知らない人多いのね。 (2022-10-03 04 59 29) 私は開始初っ端な高高度放つやついてびっくりしてるとこにログに爆撃要請 要請先は画面的に浜辺辺りだと思う ほぼ全敵来てどうしようもなかったぜ (2022-10-03 05 48 24) 難関ミッションの一つやろうね。3隻撃墜後のクルール増援前に4隻目を落とすかどうかで方針がわかれやすい。銀蜘蛛とクルール大量を同時に相手にするのはかなり大変だ。うまい人なら可能と思うが、初心者が4隻目速攻かけようとすると止めろーってなる。上にあるように問題外の動きする人も結構いるしね。 (2022-10-03 07 46 28) オンINF停船は有効部屋でやろうとするとこの難しさは終盤難所に匹敵する難しさだからな。それでフルアクされたらもうおしまいよ。レンジャーなんて武器弱すぎてリバシュ衛生兵くらいしかまともにできないんじゃないのか。もちろん有効レンジャー縛りでやろうとするとその難しさは計り知れないものがあるけどな。 (2022-10-03 10 08 19) オーキッドとライサンとセントリーなんかでそこそこいけると思うが、船落とす時なんかは連携とれんときついやろね。 (2022-10-03 10 33 11) 赤色機オンハデストで、俺以外の３人が高高度、エメロード、ガイスト装備しててこりゃ詰んだわって思ったけど、クリアできたわ。。なんでだろうww (2022-10-04 08 59 40) 枝間違えた。すまない (2022-10-04 09 00 50) 定型文1も2も未設定でフリーワードも書いてない部屋主の地雷率は異常過ぎる (2022-10-03 06 19 15) 主初心者です。って書いている人と同等程度の初心者な上、他人への配慮も0なんだから当然よ。 (2022-10-03 07 27 37) 釣り知らない人に教えて一緒に釣りしてアイテム大体回収したからクリアしたんだけど、回収の仕組み分かってなかったのかなんなのか自分がアイテム取れなかったから抜けてしまった。｢釣り=アイテム取れない｣ と間違って覚えてなけりゃいいんだが…あと最後の敵倒すのもっと待ってやれば良かったな… (2022-10-03 06 25 09) それ、アイテム取れなかったから抜けますとでも言われたの？ じゃなければ抜けた理由別にあると思うんだけど 釣り教えたのはナイス (2022-10-03 06 59 49) ｢これRじゃアイテム回収できないっすねw｣って言って抜けちゃった。だいたい箱取れたし武器も取れたからいいかと思ったんだけど。最初に私が｢釣りしたい｣って言ったら｢稼ぎってこと？｣って訊いてきたから稼ぎや回収の仕組みは知ってるかと思ったんだ (2022-10-03 07 12 55) そのまま釣りを学んだ上で居てくれたらもっと難しいMも行くつもりだったからいい武器取れただろうに… (2022-10-03 07 16 19) うーん…詳しく聞いてもよくわからん Rじゃ回収できないからなんなんだろう 次からはアイテム回収せずにクリアされると思ったとか？ 何にせよろくなもんじゃなさそう (2022-10-03 07 26 02) 自分でアイテムを拾わないと取得扱いにならない。早いもの勝ちのアイテム取得システムだと勘違いしているんだろう。相当の初心者やで (2022-10-03 07 48 09) 知らない作戦でも｢とりあえずやってみます！｣って、｢ここで迎え撃つ(釣りなので)｣とかもきいてくれたから、やる気はあるのかとおもったけど… アイテム回収への気持ちが思いの外強かったらしい…まあ｢稼ぎ｣以外にま作戦があるってことが伝わったならそれでいいかな… (2022-10-03 07 32 28) たぶん「釣り＝稼ぎ」と認識しているんじゃなかろうか。意図全然伝わってない可能性ありそう (2022-10-03 07 50 57) ｢稼ぎってこと？｣｢違う｣｢敵を少しずつおびき寄せて戦うことだ｣って言って、山頂のダンゴムシでやったんだけど、開始時左の山に｢ここで迎え撃つ｣って全員で陣作って釣ったダンゴムシを山の下でバイナリ焚いて一網打尽にしつつ登ってくるやつを迎撃殲滅｢って話だ｣ ってやったんだけど、今にして思うとそいつがチャット読んでたかどうかも分かんないわ… (2022-10-03 08 02 32) 根本的にその子がやりたいのは高効率なアイテム稼ぎだったんだと思う (2022-10-03 08 06 45) 熟練者の考えていることを初心者が理解することより、初心者の考えていることを熟練者が理解する方が難しいやろね。前提としてどの程度の知識があるかもわからんし。 (2022-10-03 08 17 57) だね。確かAP数百位だったから、自力で効率的稼ぎ出来そうには思えなかったな…。まあ｢釣り｣というのがあって、自分がしたいのは｢釣り｣ (2022-10-03 08 17 31) 途中送信しちゃった。自分がしたいのは｢釣り｣ではなく｢稼ぎ｣、世の中には稼ぐより｢釣り｣をしたい奴もいる…ってことを知って貰えたらそれで良いや (2022-10-03 08 19 48) 「オンラインのアイテムは誰が拾っても共有されるぞ！」はロード画面のチップスにあってもよかったと思う (2022-10-03 08 49 56) マニュアルには書いてあったはず (2022-10-03 08 54 25) DLC購入したゲームのマニュアルってもう読まれることあんまり無いんだろうなぁ… (2022-10-03 09 29 21) やけに人の目の前のアイテムかっさらいに来るプレイヤー多いけど、それ知らんって事か。 (2022-10-03 09 02 58) アイテム回収に熱心なだけかもしれんからわからんが、ハードくらいまでならいるかも知れん。何回か出撃する内に気づくと思うのだが… (2022-10-03 09 08 55) そういう気持ちでやってたら協力プレイなんかできないよね、戦闘中でもアイテム奪い合いのつもりってことじゃん… (2022-10-03 09 09 58) あー気にしたことなかったけどそう言われるといるかもしれんな (2022-10-03 09 18 08) うへぇ…てことは、前衛して回収もしてくれてる上手いWやFを｢あいつ高APなのにアイテム奪いやがって！俺も上手い人達がやってるみたいに他人を押しのけて稼いで強くなってやる！｣みたいに思ってプレイしてるってことになる訳だ…極端にいうと。他プレイヤーを潜在的に敵視することになってしまって良くないよこれは…。装備やスキルがダメとか地雷って以前にこういう問題もあったのか (2022-10-03 09 59 53) 流石にリザルトで取った覚えの無い大量の武器見て察することが出来ないのはごく一部っしょ (2022-10-03 10 40 58) 自分はライトな頃はリザルト見てなかったから、低難易度のライトならわりといると予想した (2022-10-03 21 59 11) 中にはそういう人も居るだろうけど流石に極一部なんじゃないのか？知らんけど (2022-10-03 10 25 59) オンラインでの敵の体力/攻撃力補正ってさ、出撃中に切断などで途中で人数が減ると、そのタイミングで補正が修正されたりするもんなのかな？出撃時に同期ミスで一人減った時は補正値どうなっているのかわからんのでとりあえず退却した方が無難と思ってるんだけど (2022-10-03 08 58 19) フレンドとボイチャ使いながらタイミング合わせで退出してもらえば検証出来るのては？2人とオンソロじ明らかに分かる強さ違うし (2022-10-03 09 24 28) ステージ開始時点で固定されるんじゃないの？人数減った時点で敵の体力減るならギリギリの体力だった敵が誰か抜けたから何もされてないけど死ぬとか遭遇したことないわ。 (2022-10-05 12 36 17) ノリの悪い上手い人部屋より、ノリの良い下手な人部屋の方が圧倒的に楽しいな。やっぱオンラインはこうじゃないと (2022-10-03 10 40 07) せやね。開幕のグレキャを外したり、盛大に自爆したりしたら、個別ハハハチャットを送ったりするよ。しゅーんチャットを返してくれるといろいろ許せる。 (2022-10-03 11 36 51) ５で、ノンアクの敵に叩き込む用に持ってきたDLCの超重粉砕を開幕ブッパして開幕退却案件をたたき出した私が通ります、しゅーんどころではなく、即すまないをしたよ。「笑えたからOK」と許してくれたメンバーの皆さん、ありがとう (2022-10-03 11 51 58) 凄く分かる、上手いけど無言部屋だと適当に理由付けて切り上げちゃう。皆でバタバタ倒れてヒーヒー言いながらクリアする方が好き (2022-10-03 12 15 45) わかる…かなと思ったけどノリが良い下手な人部屋ってのはイメージし辛いかも。ノリ良くチャット打つ人は大抵上手いからなあ (2022-10-03 13 33 03) ノリだけがいいフルアクマンやFFお構い無しマンがいる部屋でやって楽しいとは思えないなー もちろん高難度の話だけど キチンと (2022-10-03 13 36 27) 下手でもちゃんと攻略する気がある人でノリいい人ならいいけど ただいつまでも騒いでクリアできないのはちょっと嫌だな (2022-10-03 13 39 57) いやーさすがに木主さんはそこまで最底辺の下手さの話をしてないやろ。赤蟻に噛みつかれちゃうとか、船破壊後に脱出できずに死んじゃうとかポカミスレベルの下手さの話やと思うぜ。 (2022-10-03 14 36 31) 俺もこれだわ。経験上、下手なのにハイテンションチャットやたら飛ばす奴はノリが良いんじゃなくて、ただうるさいだけだわ。何度か違うやつに当たったけど笑えないほど不快よ。 (2022-10-03 13 54 42) 戦闘中にチャットが打てる→それぐらいの余裕があって周りが見えている。ストーリーの無線に反応している→ステージ内容を覚えている。もしくはアドリブ対応できる。という事でチャット打ちつつも迷惑な人っていうのはあまりイメージにないな (2022-10-03 18 52 34) 遂に、フレと二人フェンでオンINFクリアした…！やったぜ！ (2022-10-03 10 43 39) さすがだ！ (2022-10-03 10 47 37) 後で祝勝会だ！ (2022-10-05 14 31 53) ミサイルぶっぱマンにキレる人多いけど、そういう人に当たったらミサイルぶっぱマンに敵押し付けて一旦後退してみたら？ 囲まれて即死するからスカッとするぜ (2022-10-03 10 57 24) ミサイルレンジャーさんなら可能だろうが、高機動ミサイルフェンサーに敵押し付けるのは難しいで (2022-10-03 11 00 03) それするとな、今度は「助けてくれーー！！」を連呼する騒音マシンに進化する輩もいるからどっちにしろ厄介なんだ (2022-10-03 11 02 52) 私はビーコンガン二丁と自衛出来るドローンかなんか持っていって ビーコンばら撒きまくる事してる 二丁なのはちょっとでも多く邪魔したいのと最低限敵を倒せるように1は普通の武器をって感じ 文句言ってきても完全無視して、過剰発言したらSSして ホーム画面からそいつアカ行き通報してる (2022-10-03 11 04 11) それはビーコンバラマキマンという別の迷惑行為のような気がするが、好きにすればよかろう。 (2022-10-03 11 09 13) ベーコンバラマキマンか。ミサイルマンと言うコロナウイルスを駆逐ために作られたワクチンのようだな。 (2022-10-03 15 23 14) そのワクチンにも多少の副作用はありそうだな。 (2022-10-03 15 32 14) んなもんばら撒いたら、アスパラとかと一緒に炒めて美味しく食べたくなるやろがい！ (2022-10-03 18 42 57) 「お前が好きにするなら別にええで？俺も好きにするから」……ってことやな (2022-10-03 11 22 58) 同レベルまで落ちる位なら抜ければ良くね…？どう転んでも最低の気分になりそうだが (2022-10-03 12 10 48) 一度だけミサイルフェンサーとそれを妨害するビーコンレイダーに遭遇したことあるわw (2022-10-03 13 54 16) 誰かがビーコンを装備したら誘導兵器を使わなくちゃダメだと思って持ち出した事があるがこちらから別に誘導兵器持ち出すこともないんだね。 (2022-10-03 15 40 33) ビーコン装備したレイダーがいたらミッションによっては「おっ！今日はリヴァイアサンしてもいいのか！？」とウキウキしてしまうぞ俺は！ (2022-10-03 17 27 58) そうだよな。俺まだ一回もリバイサン撃ってないから空撃ちでも撃ってみたくなる (2022-10-03 18 33 31) リバイアサンぶっぱマンがミサイルフェンサー復権の鍵を握っているかもしれないな！ (2022-10-03 18 41 08) でもリバイアサンの狭い照準は動きが激しい相手には発射する側もかなりストレスはたまる。ストレスフリーの高高度ミサイルブッパマンは多分リバイアサンブッパマンにはなれないかと。ハイタイル多段ブッパマンやフェニックスブッパマンにはクラスチェンジはできだがな。同じミサイルマンでもリバイアブッパマンと高高度ミサイルブッパマンとは似て非なるものだよ。 (2022-10-04 13 45 11) 本来リヴァイアサンはビーコンガンではなくてレーザー誘導で撃つものなんだよ。手頃な距離のビル壁に誘導レーザー当てる→そこに向けて3～4セットのリヴァイアサン撃ってもらう→エルギヌス等の相手にレーザー向けて全てのリヴァイアサンが当たるまでレーザー照射し続ける→全弾当て終えたらまたビルにレーザー照射するってのが合理的なリヴァイアサンの使い方だからね。詳しいことは4か4.1のwikiに乗ってるんじゃないかな。ビーコンガンならリヴァイアサンをもたもたしながら撃つよりもハイタル多弾頭ガンガン撃った方がダメージ効率的いいと思う (2022-10-04 14 09 21) それはそうだがそこまでレーダーの扱いがわかっているエアレだったらな。何でもそうだが上手い人がやれば万事何事も上手くいくんだが。野良ではそれがわからず動きが速い敵にレーダーを照射し続けてあっちこっちに併せられるのもまた大変なこともある。4や4.1では動かない巨大な蜂の巣や巣穴にワイルドリバイアサンは使う機会も一定数あり活躍できたが5以降はそれらがないので環境が変わったのに武器は動きの速いターゲットにも併せ安くするよう変更していない開発陣にも問題はある。 (2022-10-04 15 54 31) ミサイルぶっぱマンをぶっぱするのが一番スカっとするかな (2022-10-03 11 27 35) 少年漫画の主人公みたいなこと言うつもりはないが、さすがに虚しいだけだと思うぜ。 (2022-10-03 13 04 29) 「エイリアンを撃破！(定型文)」もセットで頼む (2022-10-03 13 56 39) 草 (2022-10-03 14 12 09) 嬉々としてこういう、やられたからやり返したったw スカッとしたわーw みたいなのを書き込むやつは、自分が同類になってるの気づかんもんかね (2022-10-03 19 00 54) それぞれがそれぞれの正義を翳してる、あなたも私も周りも皆含めてね (2022-10-03 20 10 29) 高機動Fはキックした方がいいって書いた木主だけど、久しぶりにwiki見たらめっちゃ荒れてるやん。軽い愚痴のつもりで荒らす気はなかったんやがすまんな。 (2022-10-03 11 44 36) ええんやで。半分ネタで言っているてわかるわ。額面通りに受け取る人や便乗煽りみたいな書き込みをする奴もいるから気をつけてな。 (2022-10-03 12 00 00) 妙な先入観を与えてしまったな。まぁ昔からやってる人はみんなわかってるし、、明日考えよう。 (2022-10-03 13 59 55) 上の別の木で、高機動Fに先入観持っちゃってた木主の方がいたけど、プレイしてたらそんなん打ち崩してくる強者ストーム１もしっかりいるから、元からいた妙な人に加えて、今は新兵もうようよいるから、仕方ないよね。前者はともかく、後者は育つのを待とう (2022-10-03 17 54 18) ミサイル→被弾→フルアク→高機動F→フェンサーと荒れ方が変化している。 (2022-10-03 15 20 46) ぶっちゃけ高機動F使いの俺としては気持ちのいい内容じゃなかったわアレ。 (2022-10-03 17 14 34) 高機動Fに地雷多いのは事実やからしゃーない。INF野良で回ってるやつはみんな元から思ってた事や。 (2022-10-03 17 31 42) お前が荒らしたんじゃないけど火をつけたのはお前だな。 (2022-10-03 17 40 20) そして再着火させようとしてるようにしか見えない。確信犯かな (2022-10-03 18 00 17) 高機動フェンサーに限らず、フェンサーはうまい人はほんと頼りになるけど、それを覆い隠すほどに中々の人に出会うのも確か。とりあえず私は、まだ発売されて１か月ぐらいしかたってないんだし、諸々知らない新兵が育つまではアドバイスとかをしつつ気長にのんびりやっていこうかね、って思いながらやってる。 (2022-10-03 17 41 28) 本当にスマンって思うならわざわざ流れたころにぶり返さなくていいから (2022-10-03 17 59 35) 本当には思うわけないだろ。wikiが荒れてるくらいで本当に謝罪するやつなんて世の中にいねえよ。ぶり返したくないならそもそも反応しないことだね。 (2022-10-03 18 09 00) 性根腐ってて草 (2022-10-03 18 13 19) まあわざとらしいよな (2022-10-03 18 47 05) 本当に申し訳なく思ってるなら、そっと話題にあげずにlogが流れるのを待つか、新規の木を立てずに大本の木で謝罪するって (2022-10-03 18 19 36) さすがに高機動フェンの話も飽きたな (2022-10-03 18 50 28) この木見てて思うけど、高機動フェンサー中のやばい奴の割合より、ここの住人の中のやばい奴の割合の方が高いぞ。ここに書かれるほど他人を非難するチャット送ってくるフェンサーなんてまずいないからな。 (2022-10-03 19 17 42) そりゃここに来る奴なんて自分も含めヤバい奴よ。心に秘めてる奴は割といるんやなって思ったけど (2022-10-03 19 35 34) できれば秘めたままにしておいて欲しいもんですな。 (2022-10-04 07 54 16) 前回の木を蒸し返すのはやめてほしいが、愚痴もOKな板である以上それは終わることはないだろうな。 (2022-10-04 13 07 46) それもう飽きたわ (2022-10-03 20 43 40) オンINFで部屋建てするときアーマー制限書きたいんだけど、なんて書けば｢このホストやばそー｣って思われずにすむかな？もう1000とか2000くらいの相手をしたくないんだけど、できればワイワイやりたい。当たり障りないのを教えてくれー (2022-10-03 18 25 09) 素直に自分が「最低限これ以上は欲しいな…」って思うライン書けばいいんじゃん (2022-10-03 18 26 45) お前の腕前に拠るから何とも言えん。 (2022-10-03 18 36 31) INF終盤なら4000とか5000要求してもまあいいんじゃないの？INF序盤なら2000もあれば十分やろと思うが (2022-10-03 18 45 42) 1000とか2000とかは制限表記しても図々しい人は入ってくる。フリーワード見ないで入ってくるのもいるだろうし。ホストやる以上は当たり障りない中途半端な事はできないといっていい。完全フリーで自由に遊ぶか、あるいは相手にしたくない人はズバズバ蹴っていくか。中途半端な戦力外を入れてクリアできなかったら戦力外を受け入れたホストにもいくらかの責任はあるのだから。フルアクするゲストがいてクリアできずにいるとゲストよりもホストに原因があると思われて退室する人もいると思うよ。プレイするなら毎回ゲストが入れ替わって遊ぶより続けて遊んでくるゲストのほうがいいのだからさ。 (2022-10-03 18 54 16) AP3000以上でお願いします とか丁寧に書けば誰も変に感じないと思うけど？ (2022-10-03 18 56 58) ホストのAPを大きく越えなきゃ大丈夫じゃない？ホストが2500なのに3000以上でとか (2022-10-03 19 21 49) 細かいことは気にせず「できるだけAP高めの方」って書けばいいのよ。上手かろうが下手だろうがAP高い方がクリアできるんだから (2022-10-03 20 19 43) ○○でお願いしますと書けば流石に許してくれるよ。それで反感持つならそいつはちょっと避けた方が良い奴や。変なプライド持つ奴とか典型的にそれやしな。 (2022-10-03 20 42 27) 何も書かない 1000とか3000とかの寄生は無言キック (2022-10-03 22 53 15) これ (2022-10-03 23 07 07) 偏見書くなって言われるかもだが、ニックネームが「ニックネーム入力」の人はやばいな。いろいろと (2022-10-03 19 25 32) ニックはふんたーさんみたいなもんだな (2022-10-03 19 30 22) ぜんぜん分からんくて調べたらモンハンの地雷という意味か。どのゲームにも居るんだな (2022-10-03 20 38 22) いやそれわかる。自分もあんまりいい印象ない (2022-10-03 19 31 36) きっと本人は面白いと思ってやってるんだよ (2022-10-03 19 33 36) 嘘だぞなにも考えてないと思うぞ (2022-10-03 19 34 59) いや考えた上で周りの反応を見るのが楽しみでやってるかもしれない。 (2022-10-04 09 40 50) ハデストでやってたら二人来たけどその時の人は普通だったな。同じようなタイプの人でもミッションや難易度や攻略方法によって合う合わないがあるんやろうな… (2022-10-03 22 13 28) ユーモアのセンスがヤバそうというのはある (2022-10-03 22 15 13) 初心者歓迎部屋に何故か上手い奴ばっか集まってINF120後半～攻略できたけど、個々の練度が高いチームは何も言わずとも連携してる事多いな。「ありがとう」という言葉しか出てこない。 (2022-10-03 23 06 59) 全部がそうってわけでもないがINFの初心者歓迎部屋って初心者を加えたってクリアできるぜっていう自信の表れだからな。実力者が集まることだってある。自分もその気持ちで入っていくことはあるが、自分で立てる自信はないな。初心者3人とかになったらさすがにきつすぎる (2022-10-03 23 25 12) iya (2022-10-04 08 50 52) 初心者3人が無鉄砲に散らかしまくった後片付けを延々やらされるのは流石にしんどいわ (2022-10-04 09 40 21) クリアしたらせめてグッジョブくらい言おうぜ？いつまでガキのままなんだ？ (2022-10-03 23 13 11) ミッション失敗したから装備変えて挑むかーって思ったらミッション飛ばされてあぁ…そういうのもいるのか…ってなった (2022-10-03 23 43 11) 難易度下げるタイプと突然終盤稼ぎミッションに移行するタイプもいるよ、 (2022-10-04 00 02 08) 何度か試してみて今のメンバーじゃクリアできないと踏んだら飛ばしてるわ。3回ぐらいやれば武器選択とか動きで大体察する。 (2022-10-04 01 38 27) 強いメンバーに寄生する事でしかクリア出来ません宣言来たな (2022-10-06 10 26 37) でもまあ限度があるし仕方ない時もある。それに時間は有限だしな (2022-10-06 11 12 06) あーたまーにあるなあ。フリーワードに何も書いてないのにミッション飛ばしたり突然難易度変更する部屋とかは出ちゃうなあ (2022-10-04 02 13 06) 順に飛び有りっても２あたり－１３順番にやって、急に１１１－とか限度があるからさすがに抜けるな (2022-10-06 11 18 14) 何回も失敗するようならそういう選択肢も有りとは思うけどね。再出撃を繰り返して武器/兵科変更や作戦を提案する時間を与えないRMの方が嫌だね。同じ装備でなんの打ち合わせもなく出撃したってだいたい同じような結果にしかならん。 (2022-10-04 08 08 56) なんかもう人口減ってきた感じあるな (2022-10-04 00 15 02) いや、曜日曜日…平日の深夜にそこまで人おるわけ (2022-10-04 00 58 48) そうね。兵科別のチャット欄も更新だいぶん減ったしそんな感じはする。 (2022-10-04 01 41 41) 単純にミッション数が多いから、望むミッションを同時期にやってる人数も少ないのではないかと思う。分散されすぎてる。 (2022-10-04 03 29 29) 面白いけど一度クリアしたらもうやらない気がするんだよなこのゲーム 達成度や★武器揃ったらやる事って…なんだろう (2022-10-04 07 51 11) 目標を達成したときにモチベ無くなっちゃうのよね。だから武器稼ぎも達成率ものんびり進めてるぜ。 (2022-10-04 14 35 45) 自分はインフ行かないで体力武器縛りとかNPC生存とか新たな戦術探しとかしてる、オンではいろんな人のいろんな戦術連携見たいし (2022-10-04 08 00 34) オンオフ共通の達成率なのでオフでクリアしたらオンではもうやらない人はいると思うよ。特にプレイしててもつまらない不人気ミッションは。5以前はオンミッション進行ホストが穴埋めのために多数部屋を立ててからクリア後もゲストとして長く遊べてたんだがな。それに6はストーリーの会話が長く進行スピードも遅いミッションもあるから特にもう一回やろうと思う気にならない。 (2022-10-04 09 27 56) 深夜～早朝ぐらいだとパッとオン部屋みてよさそうな無さげかなーって感じたらオフで達成率上げできるからね。余計に過疎にみえる 正直快適ではある (2022-10-06 06 05 32) オンハデ終わったからオンinf凸って来たけど...引き撃ちしないわ赤色機で3人田んぼの真ん中で戦ってたりで楽しいな (2022-10-04 00 32 39) 序の口にすぎないからもっと楽しめるぞ(*'ω'*) (2022-10-04 00 59 53) 赤色機はある程度AP育ってる適正装備のメンバーなら田んぼ真ん中だろうが、フルアクだろうがどうとでもなるな。タイプ3のフルアク火力はやばいが (2022-10-04 11 39 15) 壁抜け基地籠もりはマルチでやりだしたら嫌だな分割でやるならいいけど機兵とか終盤のミッションに関わるからRMなら禁止で書きこむかな (2022-10-04 01 52 43) 野良マルチで意図的な壁抜け系は滅多にいないから大丈夫だと思うけど…。いても装備でわかったりするから（超低レベルの爆発物持ってたり）見かけたらRMならその時言えばいいんじゃないかな (2022-10-04 02 09 57) まあプレイヤーチート感強くて白ける人が多いわな。明記した上で稼ぎ部屋で使う分にはご勝手にって感じだが、通常の攻略部屋には持ち込まんで欲しいな。いちいちそんなことコメントに書くのもアホらしい (2022-10-04 07 08 30) なるほどやらないから気が付かなかったけど装備で判断できるな、これで解決だな。禁止事項として書きこむのは分からない人がほとんどだしそれで調べられたりしたら本末転倒だからやめときます。 (2022-10-04 18 40 36) ラスボスで使われたら萎えるかなー (2022-10-05 19 28 48) 仕事不規則隊員だけど、夕方夜間より深夜早朝の方が気持ちの良い同僚が多い気がする (2022-10-04 06 56 16) 夕夜はキッズも多いのかもしれない(じっさいキッズがEDFやってるかは謎だが…) (2022-10-04 07 07 02) デジボクからキッズはミサイル被弾やフルアクなど考えるまでもなく好き勝手にやってるだけのなのでそれはあるな。 (2022-10-04 09 20 42) 平日真っ昼間からオンやってる謎の隊員たちも以外と練度が高かったりする。 (2022-10-04 07 10 56) なんかすまん。キッズがどうとかプレイがうまいとかじゃなくて、ノリの良さというかなんというか・・ (2022-10-04 09 32 45) そういうことかすまん。チャット楽しむ余裕のある人はやはり深夜～が多いよね。下手だったり寄生であっても無言よりかはちゃんとEDF!とか返してくれる方がいい (2022-10-04 09 59 27) 後で読み返したらこれも喩えが極端すぎたね、レス下手ですまない… (2022-10-04 18 07 55) 大丈夫だ。ちゃんと伝わっているぞ (2022-10-04 23 27 23) うーん、便利なんだけどオンだとエレクトロンとデスバード使うべきじゃねーな。見えづらいせいか味方が溶ける溶ける (2022-10-04 07 09 42) そんな場所で使うんじゃねえってケースや使うってわかりそうなもんやろ突っ込むんじゃねえってケースがあるからね。ある程度連携とれてれば特に打ち合わせせんでもこっちの通路はへルフレで塞ぎますんで、そっちは放電お願いします。他メンバーはリロード中のフォローよろーって感じでくっそ有用だけどね。自分はこれは誤爆やろってケースを除いてほとんど巻き込まれることはないから、使ってもらって構わないと思うよ。ただ色弱の人だとほんとわからないのかもしれないから、そこまで考慮すべきはどうやろね。 (2022-10-04 07 48 33) 各開幕コミケみたいなステージで足止めになるよ 危険な武器を使うとか一言添えれば効果絶大 (2022-10-04 07 52 18) 範囲攻撃に気を付けろ！ってだけじゃ意味が広すぎてつたわらなかったりするよね。毒ガスを使う、とかトラップを使う、みたいなチャットあるといいなと思ってる (2022-10-04 07 52 28) 擲弾兵の処理にはこいつがうってつけだと思う下手に散らず固まったまま爆散させるとンギモッヂィイイ (2022-10-04 07 55 03) 「範囲攻撃を行う」「はい」「OKだ」「よかろう」からの味方床ペロ案件。デスバードはともかくエレクトロンの範囲わかりづらすぎてたまに使った自分もうっかり死ぬ (2022-10-04 13 47 31) あれ結構囮してくれてる人が出にくくなる面もあるからなぁ。FとかWが前行くのをやめるケース結構見る。範囲広いせいで前で動き辛くなるんよなあれ…。 (2022-10-04 17 09 47) NPCの台詞きくと結構ちゃんと基本の戦術教えてくれてるのね。大尉は引き撃ちとか教えてくれてるし、巨影のモブも｢敵の戦力を削れ ｣=削りつつ戦え、みたいな (2022-10-04 08 12 55) 他の兵科はそこそこ使いこなせていると思うんだかが、エアレイダーだけは苦手だ。他のメンバーの立ち回りの優劣の影響をダイレクトに受けてしまうという感じだろうか。前衛が金蟻+とか5匹くらい連れてくると、さばききれずにやられてしまうことも多い。待機ミッションだとあまり広範囲攻撃の武器も持ち込むことができず、火力だそうと前衛に近づくと縦深が不足する。なにかアドバイスがあればお願いします。 (2022-10-04 08 27 09) 自衛が苦手ってことならバックパックのカプセル兵士使うのはどうだ？あとエアレイダーは前衛に近づくよりも前衛にヘイト向けてる敵を後方から処理する兵科だと思ってる。 (2022-10-04 08 46 03) オフでは使うんだけど、オンだと前衛がしっかりしていると逆に腐りがちなんで、あんまり持ち込まないことが多いんだよね。前衛が機能せず、自衛できずにやられるくらいなら、再トライ時の選択肢として意識するようにします。 (2022-10-04 09 03 39) ガードポストやライフベンダーは腐ることが少ないから使用機会が多くなりがちなんだけど飽和攻撃に耐えれる訳ではないからなあ。その辺は一回出撃してから考えるしかない (2022-10-04 09 10 05) 前衛にヘイト向けてるやつを処理ってレンジャーとかの仕事じゃね。エアレの攻撃性能は超極端だから臨機応変器用な立ち回りさせるのは難しいぞ。接敵前に大群処理とか准主力・ボス格を落とすという意味なら分かるが。 (2022-10-04 12 02 23) 前線で囮やってくれてる機動職の進行ルートに空爆とかの範囲攻撃を置くことで一掃する運用も可能ではあるってことが言いたかったんだ。主力級の相手より大型の相手に対して強いってのは激しく同意する (2022-10-04 12 38 08) その通りで、自分がレンジャーやるなら、多少前衛が敵を引き付れてこようが自衛処理できるし、そうそうエアレイダーに敵を近づけさせない。近づかれても速やかに処理する。M72を例とするとエアレイダーが主に処理するべきはクルール、大型投擲兵、金女王のような敵だと思う。だけど、前衛がまともに機能せず、金ありをこっちになすりつけてくるような機動を取られると、どうしてもそちらの処理を優先しないといけなくなる。 (2022-10-04 12 43 23) なるりつけるは少し悪くいいすぎだったかな。多分自分の位置取りが前よりすぎるのだろう。船を落として前衛はある程度後退してくるが、その時に自分は近くにいすぎてアクティブ処理作業に巻き込まれてしまっているのだろう。 (2022-10-04 12 56 22) 待機ミッションこそ広範囲攻撃を持ち込むべきでは？例えば死の疾走第一波の蟻とかフォボスで片すのと前衛がちまちま削るのだと効率も安全性も段違いだし (2022-10-04 08 52 42) 想定しているシチュが少し異なるかな、死の疾走の蟻は前菜なんで脅威と認識することはないよ。下にあるようにM56 停船の銀蜘蛛やM72 要塞追跡の金あり辺りを想定してほしいな。そこにフォボスぶち込むプレイはしたくない。 (2022-10-04 09 09 22) 待機ミッションに広範囲攻撃は大概フルアクになって最悪だぞ。大体の待機ミッションはチビチビ釣って処理が基本戦略。死の疾走第一波の蟻とかは相手が弱すぎて空爆するのはポイントの無駄だよ。 (2022-10-04 12 11 18) 死の疾走を待機ミッションとは言わんでしょ (2022-10-04 15 17 13) 開幕早々に金アリ釣れてくる前衛ならそれは対処不可能だけど、驚異的な敵は後回してサクッとビーグル呼べる戦略が良いよ。M56やM72みたいな空爆難しくて待機敵が多いミッションで慣らすといいかも (2022-10-04 08 56 24) M72 要塞追跡とかだとビークル呼ぶ間もなく金ありくることもあるし、下手すりゃ金女王蟻まで連れてくる。お手上げです (2022-10-04 09 24 41) 理解してる隊員なら、開始位置からみて手前右のビッグアンカーが金アリだから、金アリ出現しない様に先に壊してくれるんたけどね。素直に部屋変える方が早そう (2022-10-04 09 40 00) ? M72の話だよね。右手前のテレポシップはダンゴムシを投下するけど、金ありは下にたむろしているだけで、召喚はされないじゃない？奥のアンカーは待機状態で攻撃されるまではなにも呼ばないし。ダンゴムシ呼ばれる前にテレポシップ落とす作戦でいくなら、金ありの少ない左シップを狙った方が堅実だと思う。 (2022-10-04 09 54 01) 陽動作戦と間違えたわ、クルールと金アリの場所か (2022-10-04 14 01 12) エアレは他のメンバー立ち回り次第だからダメなときは何してもダメだ。苦手や得意ってレベルではなく空爆で広範囲火力で圧倒できるぞと言っても他3人が初心者だったりしたら高アーマーエアレでも生き残れない。兵科を選ぶときには他の3人のメンバーが明らかに戦力的にきついと思ったらはエアレは使わないほうがいいと思うけどな。 (2022-10-04 08 59 15) フルアクにされて最初の犠牲者はエアレになることが多いからな (2022-10-04 09 06 33) そうなんだよね。結果兵科変えて攻略して、いつまでもエアレイダーだけ未クリアみたいな感じのミッションがちらほら残るんだよね。兵科変えてクリアしてもなんか完全勝利って気持ちにはなれないから、頼りにならない前衛でも多少勝率上げられる立ち回りと装備はなんなんだろうなーってね。 (2022-10-04 09 32 05) 同じく。 てかまだ新しい武器を使いこなせてないw 他の兵科はミッション毎に最適な装備を選ぶけど、エアレは味方の立ち回りも予想して装備考えなきゃいけないからなぁ。 (2022-10-04 09 04 06) 味方の立ち回りも予想して装備考えるってことがあんまりできてないんだろうなぁ。というかさすがに一回一緒に出撃しないとわからんて (2022-10-04 09 40 49) 警護カプセルを常備していると結構何とかなる、逃げ腰くらいで丁度いいのさ (2022-10-04 09 09 20) なるほどなぁ (2022-10-04 09 22 46) 個人的な意見だけど、野良inf攻略で味方が頼りないときは、単純攻撃力重視の亜種レンジャー化した方が良さそう。今作は空爆捨てて単純戦闘特化すれば前線でも普通に戦えちゃうからな。 (2022-10-04 12 23 52) リムペットにスコープさえついていたらとかだともうエアレは狙撃レンジャーとして使っていたかもな。スナイプは高倍率でチェーンガンは2～3倍程度なら。レンジャーの用にダッシュはできないが基本歩行と緊急回避はエアレのほうが速度があるからな。 (2022-10-04 13 31 22) ヘリ飛ばせれる所なら、敵が近づいてきたらヘリ乗って戦うか逃げるかすればいいと思うよ。もちろんヘリ乗ってばかりだと支援できないから状況みて降りて支援する。4系も5も本当に上手なエアレは上手にヘリを使っていた (2022-10-04 13 53 11) ヘリ苦手なんですよねー。そのせいで立ち回りが制限されてしまっているのだとしたら、一旦オフでがっつり練習しないといけないですな (2022-10-04 14 00 55) そんなあなたにヘロン。なお他ヘリの操作に慣れてると逆に難しい (2022-10-04 14 24 39) ふと思ったのですが、船攻撃のタイミングに合わせて船のこちら側にウェスタ使っておくとかどうでしょう？あれなら余計な敵をアクティブ化することはありませんし、最低でも直進してくる敵にある程度ダメージ与えられる。前衛がうまく炎に敵を巻き込むような機動を取ってくれれば火力支援にもなる。前衛の立場として引きにくくなる、視界が悪くなるからやめてーって思います？ (2022-10-04 14 09 06) うおぉ、味方の退路を断つっこと？ (2022-10-04 14 41 28) フェンサーなら炎は二回くらいのジャンプで飛び越えられるますし、ダイバーはENカツカツだと厳しいですが、余裕があれば飛び越えられます。カツカツでも少し迂回すれば帰ることも可能かと。フェンサーやってた時に味方がウェスタ使って最初はフォボスの方が強いぞとか、こんな半端な位置に使って意味あるのかと思ったのですが、炎を壁にしつつ敵をうまく誘導してやると結構戦いやすいなと感じました。他の味方からもそこが防衛線になるとわかりやすいですし。厄介なのは炎の向こうからクルールとかに狙撃されると戦いにくくなることくらいでしょうか。 (2022-10-04 15 01 55) フェンサーやダイバーならウエスタは気にならないが一番気になるのはエアレで使っているとき。視界が見えないと発煙弾やレーザー照射の空爆ができなくなることがある。進路も絶たれるし。はっきり言ってオンでは黒蟻ぐらいしか足止めもできないからな。黒蟻メインのミッションだけは使用してもいいが他では使わないでほしいかな。 (2022-10-04 21 52 03) ウェスタは別に痛くないから置いといてくれれば飛び込んで雑魚処理に活用するかなぁ。当たり判定もわかりやすいしあれ。 (2022-10-04 17 15 02) 盾フェン使ってる時は炎の向こうが見えないの怖いかも (2022-10-04 17 28 23) そうですねー。高機動だと上から敵の配置を確認できたり問題ないですが、サイドスラスターだけだと近くで戦うのはそれなりにリスクも伴いますね。使うにしても味方と相談してからにした方がよさそうですね。 (2022-10-04 17 38 05) 自分はウェスタ枠に他の装備持ってきて欲しいなぁ…与ダメの低さと視界妨害の長さでマイナスの方が大きい (2022-10-04 18 43 16) 自衛用に機銃ドローンと中距離攻撃用にバルカン辺りをもったとしてもう一個の枠としてなにがいいですかね？スプライトフォールとか放電とかも悪くはないんですが、FFリスクも考慮するとうーんて感じです。 (2022-10-04 19 11 46) 上のウェスタより他装備を書いたものです。自分がAやったときはスプフォ射撃モードやバルジでした (2022-10-04 19 46 22) スプフォ射撃モードはドローン用、バルジはリロード糞長いけど、待機ミッションなら有りか。ありがとう。候補に入れときます。 (2022-10-04 20 00 08) バルカン持てるならバルカン3つ持ち(1個ミニガン)もありよ。ミニガンでさえある程度射程あるし、エイリアンにもアリにも使える。ドローンの残り機数みたいなのも気にする必要ないし (2022-10-05 15 32 16) ドローンとかに当てて攻撃でぶっ飛びながら待機敵の方にいって、一斉アクティブ化とかいう事故がありうるんで。バルカンオンリーはちょっと怖いっす。便利なんで一個はもっていきたくなんですけどね。 (2022-10-05 23 54 17) 横からですが5から機関砲愛用してる者としての意見を。ドローンに機関砲をうちこむことは自衛を除けばほぼありません。理由はおっしゃる通りアクティブを増やす可能性があるからで、基本は地上戦力に対してのみうつべきです。自衛として近付かれた状態でうつなら、アクティブを増やす可能性は格段に減ります。機関砲複数装備の良さは、エイリアンなどの処理速度があがること、地上空中混在の乱戦に強いこと(地上敵か、地面適当にうつでいい)、金蟻級が近づいても自衛できること等々。さすがに3丁持ちはやりすぎというかミッションを選びますが…。書き込みから対空も見越した武器を求められてるようですが、他の木や板にも書かれてる通りAの装備は(ビークルを除いて)対空は不向きです、味方にある程度任せるのも1つの正解かと。 (2022-10-06 12 44 23) ポータブル攻撃機があるから対空そんな苦手でもないような気もするが。判定があるなら空中に座標おけるから動きが遅めのクラーケン、横に判定が広いタイプ２、クイーンとかには全然いけると思うけど。小イカは向かってくる大群の先頭のやつを指定して巻き込めば数減らせるし悪いとは思わないけど。 (2022-10-06 19 26 10) 話の流れ的にタイプ1ドローンのことだと思うけど。他兵科に比べれば対空弱いのはあってると思うけど。 (2022-10-06 20 41 26) 総合的にみてたしかに、対空は他兵科に比べて弱いのはあってますね。そこまで絶望的には弱くはないということを伝えたかった。的が大きければ大ダメージだせるし (2022-10-06 20 56 23) あとポータブル攻撃機なら地表まで攻撃届かないしアクティブ事故はなさそうな (2022-10-06 19 28 46) ウエスタは視界悪くなって不評を買ってるが、5同様DLC新武器で十字のウエスタ来るとどうなってしまうのか。火力が増えて喜ばれるのかそれとも視界と進路の妨害で不評を買うのか。 (2022-10-04 21 44 43) なんかこう...オンラインで名指しで批判されてないかって気になる...気にならない？ (2022-10-04 11 25 17) そんな暇なことする奴の方がやばい。気にするな。 (2022-10-04 11 34 02) 確かにわかる。自分がオンラインでヤバいやつとして噂になってないか不安になるね。。なので顔は見えないけどお互いに気持ちいいプレイを普段から心掛けているぜ！ (2022-10-04 13 46 18) そんなに悪目立ちすることしてるのか？ (2022-10-04 15 36 16) してるとかいう話じゃなくてそう思われているかもしれないって懸念だろ そのレベルになると気にするだけ無駄だと思うけれど (2022-10-04 15 51 00) なんかそういう病気があったよね (2022-10-05 11 08 33) はじめて野良でリヴァイアサン見たんだけどスゲーのね！！デカイ！！！興奮する！！ ！見れて良かった～ありがとう！！ (2022-10-04 11 57 54) テンペストに次いでデカいミサイルだからね (2022-10-04 12 37 21) リヴァイアサンはきょう (2022-10-04 13 19 36) 送信ミス、リヴァイアサンは協力プレイなとこもロマンある。テンペストは純粋にでかくてロマンある。巻き込まれずに眺めてるだけなら最高！ (2022-10-04 13 30 28) でもあのクソ狭い照準じゃ発射するまではストレスは溜まる。特に動きの早いと。 (2022-10-04 13 37 27) まああれはビーコンで使うものじゃないからねえ。誘導レーザーでビルとか使って発射すればノーストレスよ (2022-10-04 13 43 26) サイレンのミッションで足元にレーザー照射して「ミサイルを使ってくれ」って言ったらリヴァイアサンじゃなくてエメロード飛んできて爆笑したことあったわ (2022-10-04 13 53 28) でもそれでも誘導レーダーであっちこっちにあわせる照準する方法も別の意味でストレスはかかる。何せレーダーは打ちたいときに打てないからな。 (2022-10-04 13 56 13) まあね、結局レーザー照射し続けるほうが早いことが多い。まあビルとか床を使うかは好み (2022-10-04 14 58 12) ビーコンはともかく、誘導レーザーはVCとかで連携とらんと厳しいと思うなー (2022-10-04 14 17 28) 野良で結構普通に使いますよ。レーザー当ててるビルにマーカー入れまーすって伝えて (2022-10-04 14 54 29) おかしい結構やってるはずなのに遭遇した記憶がない。1部精鋭に受け継がれつつも、失われつつある戦術なのかも (2022-10-04 15 10 07) 自分もかなり長いことやってるんでどこかで会ってはいるんでしょうね。そういうステージで会ってないとかその作戦を取らなかったとかそういう感じでしょう (2022-10-04 16 23 23) 枝ミスってた(/ω＼)ﾊｽﾞｶｼ (2022-10-04 14 22 29) ちょうどエアレの話が出てるから訊いてもいい？上のとはちがって、HARD/HADESTで全員初心者～中級者で、チャットで意志疎通しずらい時なんだけど、エアレの人を基準に勝手に拠点的に集まったとしたら、｢こっちくんな、前いけよ｣って思われるかな？特に、前にどんどん進んでくタイプのエアレの人。前衛が前線構築するのが遅いってことなのかな。 (2022-10-04 14 54 44) 初心者だったらエアレは後方支援役という概念がはたしてわかるかどうかだな。こっちくんなと言ってもその意味が分かるのかどうかもわからんし。前に行くだけの余分なアーマーが無ければ後ろに下がるのは普通だしそこは気にしなくてもいいかと。 (2022-10-04 15 15 46) エアレの爆撃以外の強い装備ってわりかし近中距離で使うのが強いので、わりかし自分で動きたいタイプの人は結構前行こうとするね (2022-10-04 16 52 16) エアレイダーを盾に逃げる気満々の立ち回りじゃなければ良いかな。 (2022-10-04 16 55 53) 2週間ぐらい前、自分がhardでエアレやってた時の話なんだけど、武器掘りせずにやってたから射程が全然伸びなくて前出ざるを得ないレイダーだったんだよね。そういう人、他にもいるんじゃないのかな (2022-10-04 18 49 35) hard帯は射程長い武器あまりないから、レンジャーより前にでないといけないこともしばしばよな。フェンサーとダイバーの前は前ですぎと思うが (2022-10-04 18 53 15) とても参考になりました、ありがとうございます。 5の2pで後ろから保護者的にサポートしてくれた友人エアレしか知らなかったので、実際のオンでのエアレのイメージの違いに圧倒されてました。まだ自分自身エアレはほんの少ししか触ってなくて皆がどんな気持ちでやってるのか想像が難しかったので、色々教えてくれてありがとうございます！ (2022-10-05 06 25 13) エアレで敵に飲み込まれると…って話をよく見かけるけど、大概のは間合いは脳死でニクス選んでいるのが悪いと思う。味方次第では (2022-10-04 15 08 21) 途中送信してしまった… ニクス離れして味方次第ではヘリに乗る(むしろヘリをメインに乗るようにしたほうが個人的にはいいと思う)、ヘリに乗り慣れてないならグレイプに乗る(不整地や山岳だと、厳しいが) 、どうしてもニクスがいいならレッド系でジャンプ(バーニアはふかさない)を繰り返して逃げに徹するとか心掛ければ何とでもなるはずだよ。荒廃世界や地下洞窟なら…まあ諦めるしかないが (2022-10-04 15 15 44) ニクスで飲み込まれるのであればその本人のエアレの立ち回りそのものが悪いだけでその人に扱いが難しい紙装甲ヘリやグレイプ勧めても同じ事かと。むしろニクスで駄目ならバルガを勧めたほうがいいんではないのか。 (2022-10-04 15 26 55) レッドシリーズ使えば飲み込まれないよね足回り優秀で離脱簡単だし 呼ぶ前に飲まれるのならあれだが (2022-10-05 03 47 01) 今作も敵の人数別オン補正は前作と同じ？ 大型アンドロイドとか前作の補正感覚で殴ってると異様に硬く感じるけど気のせいかな？ (2022-10-04 16 21 57) 確かに大型アンドロイドは特に異常に堅く感じるな…それだけ厄介ってことなのか実際倍率高いのか (2022-10-04 20 13 19) 壁抜けバグでの稼ぎが動画化されちゃってるなぁ。すぐには難しいだろうけどさっさと修正して欲しい。頼むぜ岡島P (2022-10-04 16 41 11) これのせいか野良稼ぎの機兵でこのバグ使う人を見かけるようになった。 (2022-10-04 16 50 19) 壁抜けの修正は難しいと思うな。これハヴォックのせいだし、まさかベース251の出口部分を消去するわけにもいかんだろうし（ゲーミング都市マップを使い回せないから） (2022-10-04 16 56 37) 壁抜けのテクニック自体はそれこそ大昔のEDFからあるからな (2022-10-04 18 12 30) テクニックって言ってる奴がいる時点で駄目なんだろうな。 (2022-10-04 19 03 47) バグ利用って意識がない。 (2022-10-04 19 49 08) なんでもありのAP/武器強化の行きつく先はデータ改造になっちまうからこんなんしない方がいいと思うけどな。稼ぎとデータ改造は違うという人もいるけど、グリッチ使い始めちゃったらもうそんなに差はないぜ。 (2022-10-04 18 19 53) 稼ぎじゃない普通のミッションでも提案するヤツがいたよ。「バグ技無しで」と言ったら使わなくなったけど… (2022-10-04 18 36 50) 聞き分けいいだけマシな気がする たまに指示すんなとか切れてくるやついるし (2022-10-05 21 26 09) そもそもAP3万ダイバーだから突っ込む方が早く終わるわ (2022-10-04 18 48 21) 突然どうした？なんの話だ？ (2022-10-04 18 55 35) この壁抜け紹介動画をUPしてるyoutuberのことだと思う。 (2022-10-05 09 52 59) EDFに限らないけど、こういうバグとかグリッチをやたら嫌う人って何が気に入らないのかよく分からない。特に壁抜けなんて100以上あるMの内有効に使えるのは実質機兵と翌日と城郭の3つくらい（後ろ二つは微妙かも）で特に害もない。安全に苦労なく稼いでるのが気に入らないのか？ (2022-10-04 19 21 53) オフでやるか身内でやれば別に気にしないかな さも当然のようにオンで攻略に持ち出されたらそりゃ嫌だよ グリッチで攻略しても何も楽しくないし (2022-10-04 19 31 31) 制作陣の想定していない挙動を悪用するのは製作陣へのリスペクトが足りなくてエレガントさに欠けるのよ。性格悪やつはグリッチも使うだろうから、グリッチ=ゴミグズのイメージもあるんじゃね？ (2022-10-04 19 34 23) 例えばさミッション開始後特定のコマンドを入力すると即ミッションクリアにできるグリッチとか特定のコマンド入力でAP最大、武器すべて★付、達成率100%にできるグリッチがあったとして君は使うかい？俺は使いたくないなぁ (2022-10-04 19 55 23) 話の本筋とは関係ないが、こういう極論の例えってバカは丸め込めても一定以上の知能を持った人からすると逆にバカに見られるよね。ひろゆきの論法と同じ。 (2022-10-05 10 48 53) 言葉の意味としては違うのは知ってるけど、個人的にはグリッチ=チートにしか思えないんだよね (2022-10-04 20 02 38) ゲームはちゃんと遊ぶから楽しいのであって、バグとかグリッチで楽した場合つまらなくなるよ。どこまで許すかみたいなのは個人判断だけど、俺は基本的に使わんほうがいいと思うよ。それが稼ぎという作業であってもね。 (2022-10-04 20 04 57) グリッチって初めて聞いたから調べたけど「バグつかって相手を攻撃すること」って書いてるけど相手？ってなったわ。フォーリナーは相手じゃなくて侵略者だろ！ (2022-10-04 20 11 37) おまえはプライマーと戦ってないのか… (2022-10-05 00 03 25) リングの破壊を含めてこれらのミッションが終盤で重要だから問題視されてるのに (2022-10-05 00 53 55) EDFに限らないなら、対戦ゲームで相手がグリッチ使ってきて負け続けたらどう思うんだ？ (2022-10-05 12 58 38) 動画にされたから対処せざるを得ないと信じてる。 (2022-10-05 01 45 47) どうやろうね。5の時も壁抜け攻略動画はあったが、そのままだし。そこまでユーザー有利のバグを一生懸命取り除くメーカーって印象はない。潰したのは無限飛行くらい？ (2022-10-05 08 36 16) 3Dゲーはこれを修正するのむずいよ まぁぶっちゃけ部屋建てして使用禁止にするだけだね 俺のおすすめの対策は (2022-10-05 19 24 18) 案の上、壁抜け部屋だらけになってるな、、ｗ まあＡＰ低い＆武器揃ってない人がやってるんだろうけど (2022-10-06 06 08 15) もし自分のセーブデータが消えて最初からやり直しになってしまったら、俺はこれをやってしまうと思う。面白くないしズルいのは理解しているが、抜け道として存在すると助かるって思う。 (2022-10-06 11 43 36) 自分ならいきなりINFを初めてしまうかも… (2022-10-06 18 42 40) ついにハード全兵科クリアした！ヒャッフゥやっと地獄に飛び込めるぜ！ (2022-10-04 19 06 53) 話は聞いた。君の行き先はハデストだ。ハデストだがきっちり高難易度の洗礼を受けてこい。以上だ。 (2022-10-04 19 32 46) インフェルノで武器稼ぎをしてはいけない。これは掟なんだ。 (2022-10-04 19 51 47) ハードクリアした後くらいしかハーデストは楽しめないというありがたいお言葉 (2022-10-04 23 18 40) M90でW使ってビル上で安全にネイカーとアンドロイド集めてやってるのに、ビル壊されてネイカー地獄に叩き落とされるぜ。何度もやられてるからチャット撃たないと意図伝わらないんだろうなぁと思いつつ、でもビル上にいたところでアンドロイドが登ってくるし、たまにアーム貫通するから絶対安直ではないんだけどwあとミッションって誰か上登って残りはビル壊さない武器で狙撃で良いんですかね？それとも外周周ります？ (2022-10-04 19 08 03) そもそもビルに上らず巨大アンカーに乗ったほうがいいのでは？ (2022-10-04 19 11 41) インフェルノでも初手ネイカーはAなら鉄塔に放電で完勝なんだけどね、NPC囮にしてWのグレキャやFの超重迫撃砲でもほぼ狩れる。はっきり言うとアンカー壊す前に固まってるネイカー処理しろって思う。二つ目のアンカーは各個撃破出来るだろうから、最後の二本は、ネイカー側のビルにネイカー纏めて放電か、グレキャ超重迫撃砲でネイカーの数減らせば簡単よ (2022-10-04 19 20 16) 味方全員倒してから囮しにいったらいいんじゃない？ (2022-10-05 04 17 49) オンやっててスムーズに進むと思うのはほとんどダバフェンが厄介な敵を掃除してくれる場合なんだよな 逆にこいつらが前出ないと苦戦する (2022-10-04 21 42 33) 分かる。掃除速度は下がるけど、盾フェンが一人いると桁違いにやりやすくなるよね、レッドウォールのハデストやったけど、その盾フェンさんが「誤爆上等、俺ごと撃て、全部耐えてやる！！」って言って、ほんとに耐えきった時は、自分含め他メンバー全員から喝采ものだったわ (2022-10-04 23 36 02) 今作ではないが同じようなことを言ったらプロミネンス+スプフォで木っ端微塵にされたのを思い出した (2022-10-05 01 55 33) 次のステージからやりたかったから、戦闘中の部屋に入ったんだけど…ハチとかタッドがいるならまだ頑張ればわかることも出来るけど…魚群上陸のハデストにリムペット・スプレンダー系…だと！？ 嫌な予感を感じた私は、そっと部屋を抜けた (2022-10-04 22 20 46) そのくらいなら別にいいかな (2022-10-04 22 27 57) 気持ちはわからんでも無いけどちょっと過敏すぎんか (2022-10-04 22 48 00) 確かに、ミッションに合わない武器だとは思うが、そこまで敏感になるほどのチョイスではないかな (2022-10-04 23 12 53) 関係ないけど戦闘中の部屋ってどんな時に入るの？あわよくば撤退してすぐ参加させてくれるのを期待してなの？ (2022-10-04 23 24 07) すまんねぇ、次のステージからやりたいって書いてありんした。。。 (2022-10-04 23 26 15) すまない、下の枝の者じゃが、反映が遅かったせいで気付かなかった。気づいたのにまだ言ってきてるから、煽ったように聞こえてたらすまない (2022-10-04 23 39 59) 次のステージがやりたかったからって言ってるから、次の『船団監視計画』からやりたかったから、ミッション終わるまで待ってるつもりだったってことじゃろ (2022-10-04 23 27 20) ミッション内容覚えてれば大体そのステージにかかる時間わかるから、このステージは１０分くらいでクリア出来るとこで今９分経過か、もうすぐ終わるだろうなーって入ったりする (2022-10-04 23 49 25) はいジャンガジャンガジャンガジャンガ♪ (2022-10-05 02 54 31) ベース251の戦闘無しミッションをやってる時にゲストが部屋に入ってくるだろ？自分はどうしても251をとばせない部屋主なんだ…待たせる事になってしまったり退出させてしまい申し訳ない…すまぬ…すまぬ… (2022-10-05 00 02 54) とばせない、が再出撃スキップのことを言ってるなら、戦闘無しミッションはスキップできないぞ。ミッション自体のことを言ってるのなら、気持ちはわかる、ストーリーは通しで見たいからな！！ (2022-10-05 00 58 12) 擲弾兵だけど、まだハードで、しかも『死の疾走』とか『擲弾破壊部隊』みたいにわんさかいるわけでもないのに、他メンバーを置き去りにして、擲弾兵に突っ込んですべて自爆させてくフェンサーさん、一応、知らないのかと思って「自爆させるとアイテム出ないよ」と言ったら、「当たり前だ」と帰ってきた、戦うのが面倒なんだろうか？ (2022-10-05 01 03 42) 一応追記しとくと、乱戦になりそうな時に擲弾兵を先に自爆させてるとかじゃなくて、標準任務’の第２波の擲弾兵が１５匹ぐらい出るところでされた。 (2022-10-05 01 18 37) アイテム稼ぎ部屋でもなければ別にそれでもいいのでは？攻略で言えば正攻法の一つでしょ。無駄にフルアクにするのとは話が違うと思う (2022-10-05 01 31 56) RMならアイテム欲しいから自爆させないようにして欲しいって言えばいい。RMじゃないならこの人とは合わないなと思ったなら部屋を出るといい。自分もアイテムは欲しいタイプだから気持ちはわかるけどそのフェンサーがやっちゃいけないことをしているとかじゃないし (2022-10-05 01 34 30) すまない、別に嫌だったとかダメだと思ったとかじゃなくて、わざわざ自爆させなくても普通に処理できる状況だったから、何となく気になっただけなんだ。 批判とか嫌がってるように見えたなら、申し訳なかった。 (2022-10-05 01 46 38) 別に嫌がってもいいと思うぜ。最後の敵を独断で倒してアイテム回収全然できないみたいな嫌がられる行為だと思う。回収が面倒なステージもあるからケースバイケースではあるが。自分なら鴨がネギしょってきてるのにわざわざドブに捨てるようなことはしない。 (2022-10-05 07 17 56) 俺は逆だなぁ、10体程度の擲弾兵から出るアイテムなんて2~3個なのにどんだけ貧乏性なんだよって思う (2022-10-05 09 33 28) 俺は逆だなぁ、10体程度の擲弾兵を自爆させずに速やかに処理することもできんのかいって思っちゃう。別に煽る気はないよ。手間や時間に関する感覚に個人差があるだけだろう (2022-10-05 09 56 33) 俺は更に逆だなあ。野良で手間や時間とかではなくアイテムのドロップまで計算しなくてはいけないプレイをするのが。稼ぎ部屋ならわかるがM進行部屋でホストにそれ言われたんでは俺は抜けるわ。 (2022-10-05 12 13 08) 逆の逆は表 (2022-10-05 12 37 58) まあこっちは急いで攻略しようという気持ちがほとんどないからな。例えばくだんの日の制御装置の攻撃とかも他の敵を無視して攻撃するか、それとも敵を掃討してから攻撃するか、早いのは制御装置への速攻だが、人によって方針は分かれると思うぜ。君は速攻派かい？俺は殲滅派だ (2022-10-05 13 25 59) 早く終わるし安全だしなにもおかしくはない (2022-10-05 06 43 34) ステージ攻略の効率考えたら別に変なことはないし、アイテム回収したいからやめて欲しいならそれを伝えるべき (2022-10-05 09 30 22) なんの断りもなく入室して来て実況してるやつなんなの？自分で部屋立ててやってくれねーかな。 (2022-10-05 02 22 18) もしかしてれから始まる人？ (2022-10-05 06 31 21) いや、全く無名のの過疎配信者。 (2022-10-05 10 57 14) 突撃！隣の○○小隊！…やられる側はともかくやる側は楽しそうだな？ (2022-10-05 10 22 46) 逆転の発想だがＥＤＦ関係の配信を一切見なければ全く気付かないからお勧めだぞ (2022-10-05 11 51 51) 配信見る見ないの問題じゃなくてボイチャで生実況する奴だったんだよなあ。「これから突撃したいと思いま～す」みたいなね (2022-10-05 12 46 53) VC部屋に入ってきてそのまま配信してるってことか？新しいタイプの迷惑だな (2022-10-05 13 09 16) なんかすげえ分かりやすい地雷だな… (2022-10-05 13 17 35) よく実況しているとわかったなと思ったけど、その発想はなかったわ。キックしたいとこだが、そこも配信されると思うとやりずれーな (2022-10-05 13 18 04) むしろキックしといた方が同レベルの取り巻き避けになっていいんじゃなかろうか。 (2022-10-07 11 29 21) オンとオフで感知範囲も違うんだっけ？端っこの蟻が近寄って来たんで撃ったら2,３個ほど群れが起動して「えっ！？」ってなったんだが (2022-10-05 03 09 42) 敵の位置の同期ズレでもしてたんじゃないか？ (2022-10-05 08 26 31) その可能性があるかー。ちょっと気をつけておこう (2022-10-05 16 23 59) 野良でPVPか？って位各々数時間に渡り誤爆させ合い全滅したが部屋が面白いと許せるね。対話おばさんは間違って無かった (2022-10-05 03 19 25) ネットワーク切断で退出させられてミッションやり直しさせられるとイラっとするが、同じ部屋に戻って喜ばれるとほっこりするな。 (2022-10-05 07 24 21) はじめまして(定型文) (2022-10-05 07 49 54) おかえりって言ってよおぉ！！ (2022-10-07 13 29 48) どれだけホッとしたか、わかるか？ (2022-10-05 09 56 33) これ共闘募集板反映されてないわけじゃなくてほんとに募集が無いんですか？ (2022-10-05 07 52 59) 試しに募集かけてみたら？最初の一人は若干抵抗ある人が多いのかもしれないし。野良で集まってくるメンバーでもそれなりに楽しめてるから、わざわざ募集をかけようっとはならないのかもしれない。 (2022-10-05 08 06 19) 試しに募集掛けてみましたミスりまくったのがお恥ずかしい…しゅーん (2022-10-05 09 00 00) おーう。まずは5の共闘募集版を見て他の人がどんな風に書き込んでいるか確認するのを先に勧めた方がよかったな。テンプレに合ってないからよくわからんくなっとるよ。開始ミッションは明記されてないと参加するかどうかの判断もしにくいしね。 (2022-10-05 09 26 16) あっなるほど…申しわけない…焦るとろくなこと無いですね… (2022-10-05 09 36 27) すいません！ (2022-10-05 10 29 04) 訂正してくれた方ですか？ (2022-10-05 10 29 58) こちらこそわざわざお手数おかけして申し訳ない！ (2022-10-05 10 31 30) お前はえらい。えらすぎる。その勇気をたたえる (2022-10-05 10 25 33) 野良が過疎ってきたら使われるようになるかもしれん (2022-10-05 08 23 43) 検証に使いたいなーとチラッと思ったことはある。一人では出来ない系のやつ (2022-10-05 09 52 46) あそこ更新があるかどうかをいちいち見に行かないといけなくてちょっと手間なのよね、普段から動いてたら見ようかなとは思うんだけど (2022-10-05 10 26 02) 安定稼働するようになるまでは向こうに詳細書いて、こっちで一報いれるくらいの使い方でいいのかもね。 (2022-10-05 10 33 48) WIKI使い慣れてないんだ...次は気を付ける (2022-10-05 10 34 12) 誰も来なかったら普通に部屋開けてやろうかな (2022-10-05 17 17 46) いつか過疎ってきて部屋が無かったり立てても全く人集まらなくなった時に活用されるようになるさ (2022-10-06 06 42 39) アサルト+リバシュ族の方々とスキュラ出る辺りのINFミッションやって来たけど、結構なんとかなってるな。火力はそこそこでてるし、そこまで絡まれても死なないんだってくらい粘り強く戦えてる。難点は出オチ処理ができないことと、くだんの砲台なんかには無力なことくらいか。 (2022-10-05 08 28 54) 結局ブレイザーリバシュアンダーアシストが最強なんよ。武器3個持ち込んで死んでる間抜けの武器枠にリバシュ固定したい。 (2022-10-05 13 35 56) 俺は野良でもグラント使うけどな。確認は取るが。誤射されないことを味方が認めてくれたらゴリアスZDも使う。アンダーアシスト前提でやや離れて戦うことになるからリバシュは自己回復にしかならない。もちろん、まとまる方が良い時には話はまったく別だ (2022-10-06 14 04 30) どこでもリバシュ✕アサルトの人それなりに見るけど、ロケランとか狙撃が有効な場面でも装備固定だったりでなんだかなと思うわ。強いけどもっと刺さる構成あるんじゃないのと思う。 (2022-10-05 14 06 20) 追記だけど、スキュラはブリーチャーと○号弾使おうぜって思うわ。数が少なければアサルトでもいいと思うが。 (2022-10-05 14 08 58) まあね。ステージにあった武器を持ち込んで戦うってのがこのゲームの基本とは思う。けど自分のお気に入りの武器でどこまでいけるかやってみるってプレイスタイルがあってもいいかなと思った。自分もとりあえずプロテウス持ち込んでみたりすることあるからね。 (2022-10-05 15 14 32) 味方のAPとか装備にもよると思うけどね。味方と自分が十分なAPがあり、誤射対策や誤射しても被害の少ないものを使用してくれるなら持ち込む余裕はあるが、大体の場合、野良でそんな気を遣ってくれるヤツいない。結果、リバシュと、どんな状況でもある程度どうにでもなる武器が必要になりアサルトライフルになるわけだ。4.1のハーキュリーがあるならそちらにするが、無いうえに代用品のターミガンはハッキリ言って産廃だしな。 (2022-10-05 22 22 25) 俺は普通にリバシュとエリアル使い分けて、ミッションと仲間次第じゃどっちも持ってかないことあるわ。俺は死にづらい・味方も助けに行けないのが目に見えてるならフル装備レンジャーやってる。 (2022-10-06 01 08 15) エリアルの方は有効な相手かなり限定的やなと思うよ。スキュラ相手ではまともに回復できないだろうし、使用後即死している人もちらほら。味方である程度まとまって戦える航空戦力相手のミッションでは強いね。回復装備の恩恵をもっとも得やすいのはAPが制限の半分程度の時だと思う。あまりAPが低いと即死してしまって使うタイミングを逃しやすいし、制限近くまでAPが上がるとアイテム回収で足りて不要だなってなることが多い。 (2022-10-06 06 52 21) 枝3だけど、エリアルよりリバシュを選ぶのは個人的には即応性の問題だね。エリアルはAP次第では全回復に時間かかし、回復速度を上回るDPSを敵にぶつけられたら死は確実。だから基本的にアクティブになった敵集団を倒してから使わないと時間稼ぎにしかならない、つまり戦闘中に使うには使いにくい。その反面、リバシュは着弾後に即回復だから残弾とAP次第では全回復が早い。それに火力不足と言うのなら、敵に応じてバックパックのグレネードかタレットで十分対応可能だから言うほど問題ないとは思う。実際、俺はそういう装備構成(アサルト リバシュ、誤射の危険性から基本タレット。必要に応じてグレネードorテルミット)でしぶといレンジャーとして戦ってるし。 (2022-10-06 16 14 01) ここらへん疑問なんだが、そもそも持続回復で凌ぎ切るのは期待してないよ。自分が前線出るのか後衛するのかでどっちか選んでるわ。あと囮の付近落としておけばそこらへんで乱戦してれば耐えやすくなるし、固いNPC部隊に投げておけば敵の火力に晒されても生存できる囮にもなるし、自己回復用以外でも使える場面多いわよ。 (2022-10-06 19 43 56) その使い分けなら納得だ。基本前衛～中衛とか衛生兵として戦う前提の話と勘違いしてた。確かに狙撃するとき(例えば矛と盾とかの赤ドローンのみのミッション)だとスナイパー2つのエリアルとかになるな。ただ、個人的に回復で範囲内に足を止めて戦うエリアルより、足を止めずに即回復できるリバシュの方が回復後にすぐに回避に入れる分、危険は少ないってことを言いたいだけ。あとリバシュは自分だけじゃなく味方も回復するし、なんならエイムに自信があるなら射程を活かして前線で囮になってくれてるFやWの回復援護もできるから汎用性もある。もちろん、敵も回復しないように注意を払う必要があるが。極論いえば自分がどこでどう戦うか次第の使い分けだね。 (2022-10-06 23 41 45) どこでもアサルトはとかもく片方リバシュ持ってると安定感だいぶ違うからね バックパックだと裏リロードできるしかなり強い (2022-10-05 20 22 28) 正直5でのアサルト+リバシュは肉壁というか少し強いNPCくらいの存在感だったけど、バックパックのおかげでできることも増えて、足引っ張られてる感はないね。むしろチーム全体の安定感はかなり上昇する。 (2022-10-06 11 38 10) オンでは自分が無効部屋でアーマー30000あってもリバシュは持っていってる。自分で使うときはリバシュの回復効果は微々たるもんなので敵を吹き飛ばすくらいだが、衛生兵として回復は主に味方に存分にかけてあげてることが最優先だな。当然有効部屋でもリバシュはきついミッションになるほど持っていく頻度は多い。 (2022-10-07 10 46 28) マッドカスタムライダーがいて感動した。敵中を縦横無尽に駆け巡り、爆炎の中からジャンプで現れ、何にもない平地でアキラターンを決める姿は国士無双。なお敵は我々3名で殲滅しました。 (2022-10-05 11 29 18) 昨日オン巨神の稼ぎ部屋であった現象。最後のアイテム回収ってとこで切断。しかも同じ状況を２回続けてだ。部屋も別で。おれ嫌われてる...？ (2022-10-05 11 37 39) その次の部屋はカッパー砲を味方に撃ちまくるやつで、全員殺されて終わった。１時間くらいやってなにも稼げなかった。 (2022-10-05 11 40 05) どうした？稼ぎはオフでやれって書き込んで欲しいのか？ (2022-10-05 11 45 11) オンラインのリスクはそら当然だけど煽りは必要ない。 (2022-10-05 11 48 46) おまえこそどうしたw 救助が必要か？ (2022-10-05 13 15 01) ドンマイ！ (2022-10-05 11 50 06) バルガ4列の左2番めは後ろで幅が無いから左端バルガは左へ、右側バルガ2台は右へ移動しないとスペースがなくカッパーに当たる。正直言ってバルガは前3台で間に合うので後ろにある左側2番めバルガ予備保管しておきアイテム回収や後方でテンペ撃っててもらったほうが効率がいい。4台同時はむしろNPCバルガに余計な被弾をさせてしまい前線崩壊が早まるしな。まあバルガ降りる人はアーマーが十分あるのが前提条件だけどさ。でもここの稼ぎ自体が初心者向けだから寄生や低アーマーが多いわけだし良かれと思って指示したところで効果が無いので意味はないしな。 (2022-10-05 11 58 19) オンハデストで意図的なフルアクマンに出くわして「おっマジか」ってなったけど、それぞれの練度が高いと意外となんとかなるもんだな (2022-10-05 12 07 35) 無限沸きのあるミッションではやる意味ないけど、極大勢力みたいなミッションでは早く終わらせる方法としてなくはない。囮のできるフェンサーや火力をだせる装備を持ち込むことが前提だけど。無効部屋でAP十分なら安定して攻略も可能だろう。当然のように通常の攻略でフルアクされても困るけどな。 (2022-10-05 12 51 15) 上にあった｢アイテムは早い者勝ちの取得システム｣だと思い込んでる奴が稼ぎ部屋の主でヤバイ奴だったらろくでもないことが起こりそうだな…ってちょっと思った (2022-10-05 12 28 07) 俺は放っておいてもアイテム回収してくれるから楽ちんだと思うけどね (2022-10-05 12 31 46) アイテム回収したら、取るんじゃねえって言われる可能性あるぞ。きついって (2022-10-05 12 35 43) 実際に遭遇したって話ならともかく可能性（妄想）の話でしょ。過去作からずっとオンやってるけどそんなん出会ったことないんだけど・・・ (2022-10-05 12 40 04) 5でかな。一回あったことあるわ。なにいってんだこいつって理解するのに時間かかるで (2022-10-05 12 42 04) さすがに自分が貰えないとは思わなかったけど、初めてEDF5やったときは取得した兵科の区別があるんじゃないかと勘違いしてた。 (2022-10-05 14 43 22) 昨日オンINFM94で噂の盾Fと初めてマッチしたんだけど、他3人が床ペロしたあと1人でクリアしてたわ。もう全部1人でいいだろあれ。 (2022-10-05 16 24 32) 一人で敵を殲滅してすごいっていう称賛なのか、蘇生してくれなかったっていう不満なのかわからないけど、他3人が倒れているのは盾フェンとしては中々くやしい状況だろうね。あそこは増援順的に盾フェンがすべての敵を受け止め切るのは中々難しいと思う。第一波正面からの敵全滅後の第二波左からの敵を抑えるまではいいんだけど、第二波の敵が一定まで減少で右から第三波が来てしまうんで、第三派と味方の間に割り込むのが間に合うかという問題と、その際第二波の敵を味方にパスしてしまうということがおこってしまう。他の味方が一旦全滅してしまうと常に敵にもみくちゃにされている盾フェンが蘇生しても即死するだけになってしまうから、ダイバーでもいないとリカバリできないだろうね。 (2022-10-05 17 11 43) 盾フェンサー使ってる時に味方全滅しちゃうと起こしたくても起こせない時が間々あるんよねぇ…できる限り流さないように立ち回っても限度が (2022-10-05 18 31 12) ノックバック食らってるとなおさらね 後M９４は死んでもいいつもりでいかないと建物とかがれきで詰まって死にそう (2022-10-05 18 35 14) 自分もまぁまぁあるので大きな声では言えないが、ずっと周りを蘇生せずに一人でクリアされちゃうと寂しいよね。 (2022-10-05 17 16 49) フェンだけ生存してトレインしてるパターンで起こされないのはリバシュ持ってきてないRが悪いだけだな。Aはまともな装備ならすぐペロるにしても起こすメリットの方が大きいし放置はしない。やはりリバシュは最強 (2022-10-05 19 15 40) 他3人がどの程度敵減らしたかとかAPとかもわからないけど、ドローンやネイカーや大型がいる中でもみくちゃにされながら殲滅できたのは素直にすげぇな (2022-10-05 17 41 53) それができたってことは少なくても個としてのスキルは並み以上よな。自分なら味方3人落ちたら一人で頑張って殲滅までもっていくより、一旦さくっとやられて仕切り直そうかなって気分になってしまいそう。 (2022-10-05 23 46 53) って言うより野良Fはあれみてなんで盾フェンを見てやりたいと思う人が少ないのか。MMOオンラインRPGではタンクとアタッカーと後方支援とヒーラーは常に連携とってプレイしてるぜ。でもEDFでは何故かタンク役の成り手がかなり少なくアタッカーばかりやりたがるしな。 (2022-10-05 18 56 34) アーチャーや魔術師枠で近距離アタッカーやる奴多すぎ問題 (2022-10-05 19 11 12) 盾フェンの強さを生かすにはその他のメンバーがその使い方を知っていないといけないからね。低難度のなにも考えずに突撃するようなメンバーといくなら高機動の方が相性いいかと。 (2022-10-05 19 17 19) フェンサーは敵を引き付けるし、ほかのメンバーはそれを邪魔しないよう位置取りしないとだしね お互い配慮が必要 (2022-10-05 19 24 14) 敵が四方八方から攻めてくるから盾一人じゃ全部を抱えられないので、一角を抱えて潰すという作業であるなら高機動の方が選択肢多いから仕方ない (2022-10-05 20 24 38) 盾はノックバックで自由に移動するのができなくなるから簡単に救助に行くこともできない。救助場所についてもノックバックが激しいときは静止すらできないので床ペロ隊員に救助ボタンを合わせて押すこともできなくなることもある。特に蜂大群の攻撃だともうノックバックで強制的に後ろに行かされてる状態だし。アーケルス相手になるともう爆風次第でどこにノックバックされるのかもわからなくなる。敵の攻勢が沈静化するまで救助は待っててもらいたい。 (2022-10-05 19 15 49) 盾フェンの弱点の一つだよね。その辺他のメンバーが理解していれば誰か一人でもガン逃げして生き延びてそこから蘇生できるんだけど。高機動の方が敵をある程度引き離してからのリカバリはしやすいやろね。 (2022-10-05 19 25 08) ただ高機動も大群連れた状態で救助後はすぐに離脱するので救助できるできてもスカスカの状態でWかFくらいでRはリバシュでもないとまた死ぬし、Aなんて起きて空爆1回できれば御の字でまた即床ペロって感じだからな。高機動は救助後も止まってられないからすぐに置き去り状態になってしまうとこがな。 (2022-10-05 19 39 24) その場に留まって大乱戦会場にしてしまうよりは、3人蘇生して囮再開、だれか一人でも生き延びてくれーって方が成功率は高いかな。AP3000、アンドロイド10体くらいなら、レンジャー、ダイバーは十分生存可能性あるでしょ。 (2022-10-05 19 48 56) ぜひ木主には盾使って遊んでみてほしい 意外と難しいから (2022-10-05 19 25 07) 少し前に盾持てばだれでも即戦力になるって書いている人がいたけど、絶対嘘だぞ。結構難しいぞ(経験談) (2022-10-05 19 31 41) それは高機動やるよりはって話じゃね？ (2022-10-05 19 35 29) 誤解を生んでるようだから言っとくぜ。オンINFやる時点でどんな兵科も「簡単」のラインは優に越えてるから難しいのは当たり前だと私は思ってる。その中でも盾ならまだ「生存力」という即戦力にはなるんじゃないかなって話だぜ。（それ書いた者です） (2022-10-05 19 43 06) 盾フェンでも補助にダッシュセル使えば平面移動だけなら速いしノックバックあっても平地限定なら即救助はできるとは思う。ただ段差があったり障害物があると道なりに進まざろうえないのでどうしても飛べる高機動には移動力は劣る。盾フェンが苦手な一番地形は一番多くのミッションで使われてる市街地戦だしな。そう考えると盾の扱いは難しくて使ってもらえないのもわからなくもないな。 (2022-10-05 20 07 55) 俺もう最近は表高機動、裏盾装備になりつつある。遠距離火力死ぬけどそう言うのはRやEに任す。 (2022-10-05 20 11 04) なんかその時の話とこの枝との話じゃズレてるから申し訳ないが、救助できるか出来ないかが即戦力とは言ってないで。それは囮やる上ですぐ床ペロしてしまう「初心者高機動」っていうフェンサー側に問題が有る時の話なんだ。 (2022-10-05 20 17 34) 見てないし兎や角言うつもりはなかったんだが、ここの枝の話だと救助側にも問題がある発言に思えてならんしな。何にせよオンINFである以上、ここで話す前にその部屋の人同士で相談してくれとしかなれんがな… (2022-10-05 20 20 33) 救助側→救助される側 脱字すまない (2022-10-05 20 21 16) 救助側→救助される側 脱字すまない (2022-10-05 20 21 52) 枝ズレすまない。 (2022-10-05 20 27 46) 地形とか敵や増援の配置もあって、言うほど抱えられない事多いよね。 今作NPCも多いからすぐ乱戦になるし。前衛高機動の遊撃力が欲しい時も非常に多い (2022-10-05 20 21 32) 死ぬなという話ではないが、蘇生前提の立ち回りされても味方の首絞めてる事にもなる (2022-10-05 19 34 52) 盾も高機動もやるフェンサーだけどフェンサーで味方を蘇生に行くって行為そのものが難しいと言うか、蘇生しても結局状況が好転する事が見込めないんだわ。第一敵を一身に引き連れてる状態で蘇生されてもそのあとどうするよ？フェンサーが引き連れてるから蘇生は他３人で上手いことやってくれとなる。他が全滅したら落ち着くまで救助は諦めるか、もしくは撤退を提案して欲しい。 (2022-10-05 20 02 02) まだインフやってないんで的外れかもしれんが、盾にしろ高機動にしろ引き離して救助したあと速攻で引き返して敵の只中に突っ込んで救助した味方から引き離す感じで動いたら何回かうまく行ったことはある (2022-10-05 21 03 46) さすがにハードとかと的に足の速さ一緒にされちゃ困ると思うよ 高機動装備で直線的に救助向かえれば離れたところにまとめて引き離して蘇生は十分通るところが多いと思う。盾は障害物があると十分距離開けるの難しいのよ。蘇生したと的に向かって突っ込むわけにもいかんし… (2022-10-05 21 15 51) ごめん誤字、ハードとかの敵の足の速さね (2022-10-05 21 16 25) なるほど。ハデストで蜘蛛相手に成功したからどげんかなとおもって。障害物邪魔かもしれんけど敵もかなり引っかかるんよね (2022-10-05 21 37 35) クモとかアリだけなら全然行けると思う。 でもアンドロイドはそこそこの速度に建物簡単に乗り越えるからそうもいかんと思うよ。おまけに遠距離攻撃もあるし ネイカーとか論外だしね (2022-10-05 21 45 43) 蘇生役としては高機動フェンが最も優れていると思うよ。AP多いから蘇生された人もAP補充されやすいし。高機動フェンが蘇生できない状態ならどの兵科でも蘇生は無理さ。ダイバーなんて蘇生された方も自身もAPカツカツになりやすいし、EN不足ですぐ囮役再開ってわけにもいかないからね。嫌われているミサイルなんかで敵を制圧/足止めすればより確実さ。 (2022-10-05 23 19 44) 蘇生役に高機動Fはそうだと思う。 が、ミサイルで足止めはするどころかこっちの足が止まるのであんまりだな。 特にinfだと (2022-10-06 05 00 05) 床ペロ中の味方の足が止まることを考慮してミサイル使用は控えろだって？面白い奴だ (2022-10-06 06 32 19) ミサイル撃ちすぎて日本語読めなくなってますね (2022-10-06 13 55 50) アックスg3の高速移動で敵を端に引き連れてから同様にして高速で味方のほう行くのがinfでも間に合うで まあこれもグリッチに含まれるかもだが (2022-10-05 21 28 31) 一人で全部片づけられる盾フェンサーがいて、何で他の3人が床舐めてんのかがわからん。 (2022-10-06 00 07 23) エアレイダー使ってて一番イラっとするのはビークル勝手に乗られたときだな… (2022-10-05 21 33 27) さすがにほか３人が倒れてるとかの緊急時は許して… 平時はちゃんと許可求めるからさ… (2022-10-05 21 36 22) そういうときは別にいいけど新塔を落とすときに予備で近くにおいといたら乗ってたやつがいて… (2022-10-05 22 12 58) 予備どころか、いつでも乗れるように横に置いといたメインのビークルをライオニック誘導中に勝手に持ってったのは、さすがに注意したわ (2022-10-05 23 18 55) 盗んだビークルで走り出したかったんだろう。行く先はおそらく地獄だがな (2022-10-05 22 07 29) 俺が何よりも許せんのは予備のビークルに乗るつもりで、とっくに使ってたやつに乗ってしまうことだ (2022-10-06 03 04 26) ビークルの横で倒れてるエアレイダーを蘇生しようとして間違ってビークルに乗っちゃうことある (2022-10-06 04 18 33) エアレ二人いて自分がよこしたのどっちだったか分からなくなって相手のビークル乗ってしまう事はままある 機体にも名前つけられればなー (2022-10-06 06 34 44) 同じ種類のビークルなら別に良くないか？って思ったけど台数制限超えたら自壊するんだったわ。どうすりゃええんやろ (2022-10-06 07 00 41) 自壊するほどたくさん呼べるステージなら、勝手に乗られてもムキーとはならんかも。コスト重くなったから、何台もキープできるミッションほとんどない気がするが。 (2022-10-06 07 37 26) 要請したやつ以外が乗れないロックを標準装備するとか、せめて要請者が一度乗るまでは他者は乗れないようにするとか (2022-10-06 09 26 50) 悪いがビークルが2台以上あるときは俺は無断で使わせてもらっている。緊急時などにビークルに乗るので断っている時間などが無いときだけ。むしろエアレの許可まで待ってビークルを乗ろうとするのは余裕があるから遊ぶためだけに使うのかとしか思えないから。それでだめなら蹴ってくれて構わない。 (2022-10-06 13 22 29) 前線いって戻ってきて、交換用に新しいの事前に呼んで置いてる場合があるから注意な マップ端、前線より割りと後方とかにビークル発着所にしてる場合があるし。実際よくやる (2022-10-07 04 27 10) チャットショートカットに入れておこう、ビークルを奪われるのは死活問題に関わるので他者を崖から突き落とす行為になっている可能があるから、特に新品は乗り換えようのストックに置かれている可能性が高く適当に置いている訳では無いからね。蹴られても良いから他人を蹴落とす行為を正当化するのはよくないと思う (2022-10-07 23 20 27) 俺は複数のビークルが計算してか適当においてあるかどうかくらいは自分もエアレをよく使うのでそのくらい分かる。2台あるから新品を即搭乗はしない。明らかにエリア乗り換えた主砲の弾切れ寸前乗り捨て使用済みか溢れて長く放置されてるビークルなどは必要なときは黙って乗らさせていただく。さすがにヘリなど発着時に計算も入れないと運用が難しいビークルや外周周りで攻略中の放置ビークルには乗らない。それでも許可してからでないと多少の融通も効かないエアレの方だったら俺は別にキックやブロックしても構わない。 (2022-10-08 12 17 24) まあ、わかる話だけどね。ただ他人を蹴落とす事になる可能性が有る行為をキックされても構わないからと正当化はよくないと思うよ。何も考えずに他人のビークル奪った挙げ句「降りてくれ」を拒否して壊す人もいるし (2022-10-08 16 39 09) 俺はビル上に引っかかったビークルをエアレイダーにお届けするぜ。無断でな！ (2022-10-06 18 38 08) 絶賛床ペロ中な私（エアレ） 前線はレンジャーとダイバーが戦闘中、少ししたら、後方の別戦線で戦闘中だったレンジャーが、途中に置いてあった、呼んだはいいけどメイン機体が健在で置き去りにしてたニクスを拾って近づいてきた。そして救助してくれたんだけど、そのままニクスを置いて前線に走っていった、わざわざ持ってきてくれたようだ…ありがとう！！ (2022-10-06 20 18 15) 初募集板使用だったけどとても楽しく地球守れたぞ！来てくれた人ありがとう！！EDFは仲間を見捨てない、本当だな (2022-10-05 22 56 42) お前はえらい。えらすぎる (2022-10-05 23 39 32) お前は俺の英雄だ！ (2022-10-06 00 40 25) そう見えるだけだ！ (2022-10-06 03 05 11) 今日一緒になった上手なメンバーが、低難易度でもゴリ押しや速攻しないで基本の立回りを丁寧にやってくれる人で、前衛の位置取りとかちゃんと見れて勉強になった。自分が戦闘中の時は他の人のプレイを見る余裕がなかったので、他にも敵別働隊を一人で処理してくれてたっぽい場面とか色々あったんだけど、どうやってたのか見れなかったのが残念だ (2022-10-06 04 13 51) 杖蝿正義マンはどこにでも現れるもんだがいい体験をしたなフォローしておくと仲良くなれるかもよ (2022-10-06 06 45 23) 杖蝿ってなんだと思って検索したら、つえーはえーか。本作でそういう兵科といったらあれだよなーって思うが、同じような話すんじゃねぇって言われそうだから言わんでおこ (2022-10-06 07 28 57) 何としてもフェンサー下げしたいやつどこにでも湧くんだな (2022-10-06 08 16 47) だってフェンサーいると楽しくないし… (2022-10-06 09 49 31) それは君個人のなんちゃらかんちゃら。４兵科自由に扱えるようになるとそういうの思わなくなるんだけどな。それでも思うならフェンサー禁止部屋でも作るしかない (2022-10-06 09 55 40) フェンサー禁止部屋でもつくってそこに籠もってろよ (2022-10-06 10 22 16) フェンサー糞強いから仕方ないね。フェンサー禁止部屋の難易度はレンジャー縛り部屋とあまり変わらないと思う。 (2022-10-06 11 19 07) フェンサーさん顔真っ赤で草 (2022-10-06 12 04 52) ここまでのフェンサー嫌いだともはや荒らしだな (2022-10-06 12 11 56) そう思うなら君のそのレスは不要やろ。敗北宣言してるようなもんやで (2022-10-06 12 13 01) 枝の生やし方おかしくないか (2022-10-06 13 11 27) あ、ごめんやっぱ会ってるのか。上の もはや荒らしだな の人に言ってるのかと思った (2022-10-06 13 51 20) ここではあまり話題になってないけど、本作ダバ子にどんな印象もってる？フェンサーの代役として囮したり、難敵の排除、雑魚の掃討したり。臨機応変、器用貧乏で、雑に強いフェンサーと比較して立ち回りのシビアさが、より上級者向けって印象もってるんだけど。 (2022-10-06 08 07 17) 背中と尻 (2022-10-06 09 04 52) そこしか印象に残ってないんか… (2022-10-06 09 07 14) そんなことはない！ ふとももとか、こっちが囮してる群れからはぐれそうなやつをプラズマキャノンでぶっ飛ばしたりとか (2022-10-06 09 15 32) ミッションによるけどライジン、グレキャなどで拠点潰し、硬い敵潰しをちゃんと想定した装備、立ち回りだとダイバーいたら難易度変わるレベルで安心する。 (2022-10-06 09 16 31) ちょっと日本語おかしくなってしまたw すみません。 (2022-10-06 09 18 17) 囮役としてフェンサー以上の存在感を放つことは稀だけど、ミッションにあった装備持ち込めば、レンジャー、エアレイダー以上のアタッカーとして瞬発力が発揮されることがある。弱点は継戦能力は低く小休憩が必要になることくらいか。 (2022-10-06 10 29 05) ミッションに関わらずグレイプニール、誘導武器持ってる人はちょっと頼りないかな。嫌というわけではないし、それで抜けたりもしないけど。 (2022-10-06 09 24 14) アタッカーや囮役やるなら、スピアが慣れるとなにかと便利で使いやすいなと思う。ミラージュ15系やグレイプニールは対航空や緑蟻用ってとこか。ガイスト、ゴーストチェイサーは味方への嫌がらせだな (2022-10-06 10 00 20) ゴーストチェイサーは味方にタッド対策装備全くない時に選択肢に入るけどFFしやすいから出来れば使いたくないんだよなあ。ダメージ自体は大したことないけどすっ転ぶから印象悪くなる (2022-10-06 10 08 34) そそ。その辺踏まえて、できればミラージュでお願いします。って常々思う。わざわざ言ったり、抜けたりはせんけどね。初心者が持ち出した場合なんかは一回使えば癖の強さですぐ引っ込めると思うしね。 (2022-10-06 10 19 15) ファランクス グレイプニール持ちのベテランは大体Fの代わりに囮やってくれながら大物速攻してくれるのでなかなか頼もしい…こともある。 (2022-10-07 13 27 25) ダバ子は囮役した時に難易度が一気に跳ね上がる印象 (2022-10-06 09 31 53) 難しいよな。雷クルールにいいの一発もらってもう無理ーって逃げ帰ることもしばしば。 (2022-10-06 10 03 41) クルール戦の時は接射ドララン手放せないわ…個人的には大群アンドロイドと中型アンドロイド（ガトリングタイプが複数）が囮やって辛かった。シールド外せねえ！ (2022-10-06 10 19 30) 囮役ずっと継続しつつの中サイズ敵撃破処理はかなりきついって、うまい人はできるかもしれんけど、1ミス即死が怖くて自分はむりぽ。 (2022-10-06 10 36 22) 確かにね。自分は上手いとは思ってないけど、フレとやる時にどうしても前でないといけない場面あってね。レッドウォールでドラ接射、M94なんかは特に何度か死んだわ。緊急チャージ前提のシールドはマジで重宝した。出来れば前には出たくないけどどうしてもって時も有るからある程度は慣れも大事かなって思ったわ。まあ上級者向けなのかもしれないのは確かだと思う。 (2022-10-06 10 47 26) フェンサーなんかだと雑にとりあえず前にでておいて死ななきゃええんやろでなんとかなるんだど、ダイバーは前出るかでないか、でるならどのタイミングででるか、出る時用のENはどのタイミングで確保するかとかね。完全に囮を取りきるまでせんでも敵を分散させたり、進行を遅延させるだけでも楽になることあるから、ダイバーの立ち回り奥が深いぜ (2022-10-06 10 58 40) そうそう、フェンサーが如何に楽だったか思い知らされた。V2の頃からペイルだったからフレとレンダバでもやってる最中なんだけど、メイン職はフレも自分も今はフェンサー……フェンサー楽しい（小並感） (2022-10-06 11 11 03) ちょっと違った目線で。エネルギー管理の難易度上がって初心者さんには勧めにくいなーと思ってたけど初心者さんってあんまブーストふかしまくって前線行ってって戦い方しないから案外影響少ないのかなって思い始めた。むしろ緊急チャージ早くなって初心者さんには使いやすくなってるのか？ (2022-10-06 09 48 37) 初心者ならむしろ半端な過去作の知識とかブチ捨ててもらって、エネルギー吐き出して殲滅し緊急チャージをシールドで凌ぐやり方に慣れてもらった方が上達すると思う (2022-10-06 10 09 09) 5みたいな背後から強襲してヒットアンドアウェイがやりにくいと思ってたけど、どっちみち初心者だからシールドで凌ぐ戦法に今からでも変更してくかな… (2022-10-06 10 24 49) 一撃離脱ってコンセプトは昔から変わっていなくて、船を落として帰ってきて味方の近くで緊急なんかも使ってEN回復みたいな動きをクルールや大型アンドロイド相手にもやっていく感じが基本かなと思ってる。フェンサーみたいに最前線で囮常駐みたいな動きは背負うリスクに対してリターン見合ってない時が多いと思う。そうしないと味方壊滅必死な時はするけど。 (2022-10-06 10 15 30) 基本みんなの目に入らないとこにいるからよく分からない。よく分からないからこそすぐ床ペロするWは正直邪魔だなぁって思ってる。 (2022-10-06 10 05 12) ダバ子ってまだ今作触れてないけど、元々レイピアやモンスのイメージで高火力紙装甲ってのが基本のイメージ。身内でも使ってる人いないから雑感レベルでも聞かない。 (2022-10-06 10 29 25) 高火力紙装甲は合っているよ。レイピアもモンスの使い勝手があまりよくないから、持ち込む人は少ないが (2022-10-06 10 43 15) ハデストまで使ってみて取りあえず参謀持ってれば人並み以上に働く感じある。あとライジン強いね。ビッグにライジンはハード最終盤最強クラス (2022-10-06 10 49 27) 機動力を捨てた火力全振りダイバーさんは楽しくて強いんだけど、一旦戦線が崩壊してしまうとリカバリ能力はないね。エアレイダー程ではないが、味方の立ち回りの影響受けやすいと思う。 (2022-10-06 11 02 58) 機動力捨てたら火力以外はレンジャー以下な感じする。レンジャーはあるきでどうにかするための性能を持ってるけど、飛べないダイバーは飛べない鳥って感じで。んでも前をフェンサーが支えたりレンジャーがガツガツ近接してくれたら後方火力あるんだよな (2022-10-06 11 22 23) 固定砲台ダイバーと出会った。逃げ切れず囲まれたら低レベルのスピアで自分をはるか高空に打ち上げて逃げおおせてた。あれはテクニシャンだったわ… (2022-10-07 13 38 15) ライジンが便利なのは分かるけど、大型の敵にライジン撃ってその反射で離れた位置の敵がアクティブになってほぼフルアクとか割りとそういう事後に遭遇するから、ミッション内容みてライジン使ってほしい。これはライジン以外にもボルトシューターとか他の雷兵器にも言える事だけど。ライジンが便利と色んな所で言われてるせいでどこでもライジン持ち込んで腐らせてる人も多いし、正直今の野良ダイバーでマトモに戦力になるダイバーはフェンサーよりも少ないかも知れないと思う (2022-10-06 13 05 39) ライジンボルトシュータ使うな言われたら遠距離なにもできないんだが... 反射は許して下さい。 (2022-10-06 13 12 54) 反射で大事故になるステージは使用控えよう。じゃないとほんとにライジン使うなって流れになっちゃう (2022-10-06 14 17 28) 自分はライジン、ボルトシュータ結構待機ステージに持ち込むけど、事故が起こるのはたまにだからそこまで神経質になるほどかはうーんて印象やな。持ち込まない方がいい勢としてはクローズレーザーやモンスターでいいって感じ？ (2022-10-06 14 27 29) 極大勢力で左クイーンにライジン撃ち込んだら奥のエルギヌスとキング、その他諸々がアクティブになったなんて割りとよくみる光景だぞ。停泊で手前にいるクルールにライジン撃ち込んだら浜辺の奴らや銀蜘蛛が襲ってきたなんてこともあったし、大なり小なりライジン撃てばアクティブにしてしまっるてるって印象しかない。4.1魔軍で間違っても参棒持ってくるんじゃないって言われていた理由を思い出そう (2022-10-06 15 28 59) なるほどたしかに。大型は反応しやすいな。気を付けよう。 (2022-10-06 15 40 56) 反射で大事故になるのって洞窟のノンアクくらいかと思うんだが、今回は全然なくない？ (2022-10-06 15 29 32) ボルトシューターでもあるんだけど、判定大きいのもあって手前にあたって軌道のそれたのが後ろの敵にあたってアクティブしまくるなんてのは珍しくないよ (2022-10-06 15 46 26) オフで終盤のディロイステージで試しにライジン使ってみたら酷いことになった。マルチだったら戦犯ものだなーと思ったわ (2022-10-06 16 34 33) 特機船隊あたりとか大惨事になるね。撃つ方向を注意してくれれば大体はまあいいんだけど (2022-10-07 04 35 37) 遠距離武器が必要なミッションで誰も持ってこないとか、サイレン・グラウコス戦なら仕方ないだろうけど、そうじゃない場合でレンジャーやエアレがいるなら遠距離は彼らに任せて遠距離武器をそもそも持っていかないってのが正解なんじゃないかな (2022-10-06 15 32 51) あのーずっとドローンの攻撃に晒されてるんですけどなんとかしてくれませんかね。って状況もありうるからなぁ。1枠はお気に入りの近距離武器をもつとしてもう一つは中距離か、長距離か、タンク付きの近距離補助か、ライジン禁止されると代わりにグレキャもっていくことになりそう。 (2022-10-06 15 49 59) どこでもライジンはどのタイミングでそれ使うつもりなんだ？って人正直多いわ。チャージの影響で本当に局所的にしか使えないから常時持ち込む武器じゃないと思う。 (2022-10-06 15 26 30) ディロイ、新型船、クラーケン、女王蜂用なんかには悪くないと思う。クルールなんかは近接攻撃した方が早いやろね。常時持ち込むタイプの人はステージにでてくる敵なんて把握しとらんて (2022-10-06 15 39 15) 図星ですw 正直言うとステージ構成忘れたら近接とライジンorグレキャ持っていきます。それで何とかなるんでw (2022-10-06 15 43 50) 盾フェンを背中からグレキャ撃って瀕死にさせるのは大体ダイバー (2022-10-07 13 34 04) 盾反射初見だったんだ...ファング反射の流れ弾当たって２０００くらい消し飛んだレイダーさんすまねえ (2022-10-06 08 35 39) え？自分以外にも反射すんの？ そんなのついて無さ過ぎだろ！ (2022-10-06 09 19 59) 自分に反射したのを自分は避けたけど近くにいた味方に当たった。つまり事故だ！ (2022-10-06 09 31 56) 反省している (2022-10-06 09 32 46) ヘイズからレイダー護衛しようと思って近くにいたら当たっちゃったみたいで吹っ飛んでったよね (2022-10-06 09 31 58) 難易度ハードとはいえ最終ミッションでアーマー200台とかヤメロォ！ (2022-10-06 09 58 10) 難易度解放したいだけの寄生じゃねーか無言でキックしとけ (2022-10-06 10 46 32) そういう人って200台でINF開放して何するつもりなんだろうか、稼ぐにしてもミッション開放もされてないだろうし (2022-10-06 11 02 54) 寄生はどこまででも規制し続ける。INFに言っても稼ぎMで寄生し続け寄生のままINF最終面をフィニッシュすることが最終目標だからな。 (2022-10-06 15 40 15) 寄生を世に放たないようにキックしてくれ！！頼む！！ (2022-10-06 11 01 59) どうしてこうオンソロで一回、武器の検証してみようってやつはこうも少ないんだ…？って思うことが多すぎる (2022-10-06 09 59 32) あまり使い慣れていない武器の練習をオフでやることはあるが、わざわざオンソロで部屋立てて行おうとは思わんな。 (2022-10-06 10 45 21) オフ専ならそれでも分かるんだが、オン潜るならオンソロでの火力検証って大事だと思うんだけどな… (2022-10-06 10 48 52) そこまでやる人はどっちかという少数派かと。大半の人は★ついてない武器使ってるし、ダメージ変わるものあんまり頻繁に検証とかしたくない。やっても高火力武器の一撃でどの敵までが死ぬのかの確認くらいかね。 (2022-10-06 11 07 16) なるほどなぁ…後出しみたいになるから申し訳ないが、オンINFでそれをされると中盤までなら許容できるんだが終盤がきつくてね…後出しみたいで本当にすまないんだが… (2022-10-06 11 13 33) それってのがなにを指しているのかは知らんが、んなもん赤の他人に望むより、共有できる身内とだけ出撃した方が賢明だと思うぞ。 (2022-10-06 12 05 05) それ→検証したくない 他人とプレイするからには最低限迷惑かけないようにって意識が有るからなんだかなと思ってね。確かに望むのは間違いかもしれんな。勿論身内とだけやってたんだが、やること無くなってくると二人で野良入ったりしてたからさ。自分とはまるで違うんだなと思うことにするよ… (2022-10-06 12 19 43) 武器の検証というのがいまいちふわっとしているな。具体的にはオンソロで武器を使って何を検証しているんだい？ (2022-10-06 12 54 42) 例えばだけど、武器Aでは敵Aは総ダメージ量幾つで死ぬのかな？っていうのをまず検証する。次にこの総ダメージ量だったら武器Bの方が良いって言うのがわかれば、実はこの武器じゃ全然味方に貢献できてませんでしたとかわかるんじゃないかなって話。後はもしかしてそもそも敵Aは兵科Bの方が相性有利だなとかの気づきになるみたいな感じ。 (2022-10-06 13 03 26) うーん、その説明だけではDPS高い装備もっていけばいいのでは？ってだけになってしまうような気がする。実際はもう少し多角的に検証しているとは思うけど。例えば一撃で敵を撃破できる武器をそれぞれ2人で持ち込んで別の敵に攻撃すればかなり効率はいいけど、一人は2発で敵を撃破できる武器を持ち込んで、1発当てたあと、もう一人が1発で敵を撃破できる武器で攻撃すると1撃目がほぼ無駄になるよね。この場合あなたの感覚では一人目が弱い武器を持ち込んだせいで無駄になったと感じるのかな？ (2022-10-06 13 23 55) あくまで例文だからご了承願う。無駄になったと感じると言うより役割が被ってるって言ったほうが正しいかな。敵を知れば自ずと役割も図れると思うんだよね。そうなれば敵Aは仲間に任せて自分は敵Bに特化しようという思考変換が出来ると自分は思ってる。 (2022-10-06 13 36 24) それは兵科＋武器の組み合わせが最低検証条件だと思ってるから最低限の検証があったほうが連携取れるんじゃないかなと…理想論かもしれんがオンINF終盤ってなんとなくでクリアできるもんじゃないと思ってるから… (2022-10-06 13 38 50) これは人の志向の問題だからそれぞれ別のターゲット狙うのはいいんだけど、野良オンの基本は同一のターゲットに攻撃を重ねて早期撃破を狙い数を減らしていくことだと思う。メンバーそれぞれ自分の良いと思った武器を持ち込んでその武器と攻撃を重ねるわけだから、オンソロで効率のいい武器が必ずしもオンで効率のいい武器とは限らないかと。少し話が逸れますがエメロードは弱いからオンにはもってくるなと思いますか？ (2022-10-06 13 50 12) 火力集中して行ける場面はそれで良いんだけど、終盤ではそうも行かないことのほうが多くてね…。同一個体を狙ってると他が留守になってテンヤワンヤなんてこともザラにあるもんだからもうちょっと何とか成らんもんかと愚痴が溢れてしまった…。自分はミサイルをオンで使う時って選択肢がそれしか無いって時のみだと思ってます。例えばRの役割が子ガエルが主だとすればエメロかMLRA？（スペルが曖昧ですまない）とか…それ以上に適任が居る場面では持ちませんが。 (2022-10-06 14 08 45) 身内とオンラインプレイしながら「初めて使う武器持ってきた！」「思ってたんと違う！？」ってなるのもEDFの楽しみだ！でもまぁあくまで身内だわな。てか今作武器の追加少ないからそれ自体あまりないんだけど… (2022-10-06 10 47 17) 身内とやるのは自分もやってるからわかる！んだが、ここの雑談板とかにも居る人達は聞く前に一回検証してみて欲しいなってさ…今作武器の性能とかちょっと変わってたりするのも有るから、自分は身内と確かめ合いながら今作もやってる (2022-10-06 10 51 53) 武器を間違えた→そうみえるだけだ。イヤッホー EDF! みたいな流れ好き。 (2022-10-06 11 54 58) その流れは好き。ただ特にチャットも何もない時にこれは思う (2022-10-06 12 45 33) ライトユーザーはオンとオフで敵の堅さが違うことに気づいてないレベルの人もいるんじゃないかと思ってる (2022-10-06 10 51 28) そもそもそこからか。たしかにそれだったらどうしようもないか。 (2022-10-06 10 53 18) 自分のことだけど前作オフ６周する間に武器の詳細ほとんど見てなかったし、数値気にするようになったのいきなりINF始めた時からだったからそういう元々あんまり数値気にしないでプレイしてる人もある程度はいるかも (2022-10-06 12 21 23) まあそうよな。ただ一言装備ミスってたごめんとかあればこっちとしても全然俺もあるある！って気持ちになれるんだが、そもそも気付いてないパターンもあるもんね。例外として問題ないの一点張りして即落ち２コマみたいになってる人を見ると養護できないが… (2022-10-06 13 14 54) 自分はオンINFは行ってないから雰囲気知らないだけかもしれんけど、｢気づいてない人｣もいれば、｢ダメージ効率上げて効率的に攻略するんじゃなくて、それぞれ好きな武器で戦って攻略する方が楽しい人｣とか｢強くても慣れてない武器で失敗するよりは、慣れてる武器使う方が足を引っ張らずにすむと思ってる人｣ とか色々いるんじゃないかな。レベル帯が20とか違う武器だったり全然使えない武器持ち込むならともかく、そこらへんの微妙な差で仲間への貢献意識のある無しは計れないと思う。 (2022-10-06 13 47 09) さすがに好きを否定するつもりはない。自分も好きな武器、兵科の中で検証をするのが前提だし…ただ常軌を逸するような場面に対してしか思わないよ、流石にね… (2022-10-06 13 53 29) オンinf後半以降は好きな武器で戦うとか使い慣れてる武器で戦うとかじゃなくて、そのミッションに対して刺さる武器をちゃんと使わないと勝てないレベルの難易度だからなぁ。とくに最終盤は武器の選択ちゃんとやらないと本当にクリアできない。 (2022-10-06 15 37 59) いいこと言うぜ (2022-10-06 17 05 22) たしかに、中には自分がトンデモ装備なことになかなか気づかない人もいるのかもね…そういう人が一周プレイした位で無自覚トンデモ装備のまま終わっちゃうんじゃなくて、ちゃんと数値見てプレイするようになるほどEDF続けてくれたらいいのにな ～っては思う！ (2022-10-06 14 17 53) オンソロだと4人マルチ前提なんだよなぁ。大は小を兼ねるのは確かにそうなんだが2人マルチとかでは十分火力発揮できる武器を切り捨ててそう (2022-10-06 12 12 34) ４人マルチ前提の武器を知ってたほうが結果的に兵科の力を発揮できると思うんだが…違うのかね？２人マルチは身内と確かめ合いながらやったら良いと思うんだが…勿論完全把握しろとは言ってない。ただそういう風に最低限の検証はあっても良いんじゃないかなと思ったんだ。まあ考え方が違うで終わる話かもしれんが (2022-10-06 12 25 35) オンラインってある程度失敗含めてワイワイ楽しみたい人の方が多数だと思うから、そういう「最適解以外持ってかないぜ！」みたいなスタイルを他人に期待するのはちょっと…って感じかなあ。もちろんミサイル垂れ流しフルアク誤爆上等ってのは無理だけどさ (2022-10-06 13 41 59) オンライン全体で言ったら確かにそうだった、すまない主語がでかすぎた (2022-10-06 13 49 48) そう思う (2022-10-06 13 49 55) 最適解以外を認めないんなら、みんな同じ武器同じ行動になっちゃって他人とやる意味なくなるよね…って自分も思う。まあINFだと多少詰将棋っぽい部分もあるけどさ。 RMなら｢装備･戦術の指示あり｣って書いとけばいいんじゃないかなと。 (2022-10-06 14 00 08) 好きの中での最適解で良いと思うんだけど、ガイストが好きとかだったら流石にアカンて…ってなるからっていう。まあ字足らずでした、すまない (2022-10-06 14 11 22) ハードで私以外全員ガイストちまくっててｳﾜｧｰ!!ってなった時のこと思い出した、クリアはできたけど皆のガイストが抑えきれてない！！って感じだった(笑) (2022-10-06 14 40 33) 最適解の武器を知っておけば兵科が被っていても別個体に最適解である武器を持てば役割分担にもなるから同じにはならないと思うんだけどね…。 (2022-10-06 14 22 14) まぁ理想は、仲間の装備やそのシナジーに合わせてクリアできる装備を持ち込むことだろうけどな (2022-10-06 15 25 52) 身内やフレのいないストーム1の各々方！！単騎で野良に出陣じゃあ！！ (2022-10-06 12 37 42) フレ出来たけどなんて言って誘えばいいのか分からねぇ…エアフレンドしかいないぜ (2022-10-06 12 50 31) 仲間や家族はみんないなくなった！ (2022-10-06 13 19 40) フェンサーやウイングダイバーが前線で大群の囮になっているとするじゃん。そういう最中で自分がフリーになった時その囮に近い敵をアサルトライフルで撃つのってちゃんと支援になってるのかな？自分が囮やっててそれで助かったという覚えが無いのよね (2022-10-06 14 56 43) ランチャー撃ち込んだりされていなければ大丈夫よ (2022-10-06 14 59 25) 自分が囮してて一番倒しにくい敵を倒してあげればいい (2022-10-06 15 02 06) 自分も遠くから大型アンドロイド何度も狙撃ってるとき思う… (2022-10-06 15 07 34) それはめっちゃ助かってるぞ！ (2022-10-06 15 18 18) 大型アンドロイドが前衛にとって最大の悩みだからすごい助かるぞ。 前衛やってるとなかなか倒してくれないから自分で倒すか保持しないと味方が壊滅するし… (2022-10-06 15 24 25) ライサンとかで何度も撃ってすごい時間かかるから、射撃の合間にこれでいいのかって悩んでしまうんよ… (2022-10-06 18 42 10) 囮やりながら大型アンドロイド倒そうとするとさらに時間かかるうえに、そいついるだけで事故要因だから。時間かかっても確実に減らしてくれればうれしいぞ。 (2022-10-06 18 52 28) 大物を優先して処理してあげると動きやすくなると思います (2022-10-06 15 14 58) そういった場面、レンジャーで中遠距離からの援護だとMLRAかスナ(+危なそうならリバシュ狙撃)を使ってるんだけど前衛してる人から見ると何するのが一番嬉しいんだろう？ (2022-10-06 15 26 39) 個人的には何でも良いぞ。 欲を言えば機銃系の敵か蜂やドローンを倒して欲しい。 極論多少漏れるからしっかり自衛してくれれば、何とかって話も結構ある。 味方が自衛できないと、敵の誘導にリソース使って被弾リスク高まるしね (2022-10-06 15 31 47) ああ、フレンドリーファイアをしなければ何でも良いぞで (2022-10-06 15 32 19) キャノンボールを撃破！ (2022-10-06 15 48 51) それ自体はめちゃくちゃ助かる (2022-10-06 15 57 05) ﾜｧ! ﾀﾏｶﾞﾋｶｯﾃﾙ!! ｷﾚｲﾀﾞﾈ!! (2022-10-06 16 03 30) 枝主だけど休憩時間の都合で返信遅れて申し訳ない、そして今までと同じ立ち回りで良さそうで安心した！ありがとう！ (2022-10-06 17 18 56) 前衛の囮にプレゼントだ！(バラバラになったレッドドローン) (2022-10-06 15 31 05) 迂闊に送り込んでほしくないもの3年連続ナンバーワンはエレクトロンコプター (2022-10-06 15 36 00) 一番ありがたいのは囮役にとって脅威になりうる敵の排除だろうね。兵科によって異なるけど、蜂、タッドポウル、ヘイズ、大型アンドロイド、金蟻、雷クルール、ショットガン持ちの敵とか。そうでもない敵はほどほどに攻撃してくれれば十分かと (2022-10-06 16 00 18) 空中の敵とかは落としてもらうと大体嬉しいね。前に出てこられるのが一番困る (2022-10-06 18 05 32) フェンサーでおとりとしてると後衛は何をしてもらいたいかというと。第一に飛んでる蜂や小蛙や小イカを最優先に撃破してもらいたい。その中でもクイーンや赤蜂は最最優先で。その次は大物のキュプやキングなど。飛ばない敵は比較的おとりはしやすいから金蟻大群でも無ければ後回しでいい。 (2022-10-06 19 38 31) ちょっと面白いのは盾フェンだとクイーンの優先度割と落ちるのよね。ガシャンガシャンやかましいけど。この辺はフェンフェンやらない人はわからないところだろうなあ (2022-10-06 19 46 07) 高機動フェンでも実はそんなに優先度高くないデスクイーン…。見た目恐ろしいんだけどな。攻撃速度の関係で普通の蜂のが厄介なんだよな。 (2022-10-06 19 53 13) 俺も盾フェン使ってるけどクイーンは最最優先だと思うけど。こっちの攻撃は短くて当たらんし激しいノックバックで動きの自由が取れなくなって雑魚すら倒す余裕もないし。俺はおとりしてるときに雑魚大群にクイーン混ざってたら早くクイーンを何とかしてと思うけどな。 (2022-10-06 19 55 07) あー自分は盾の時絶対ディフレクトセルだからそこの違いだと思う。そうか保護装甲だとそういうことあるのか考えたことなかった (2022-10-06 19 59 27) なるほど、それなら俺も理解したよ。 (2022-10-06 20 04 53) そのディフレクトセルを使ってみたら蜂はかなり楽にはなった。蜂メインのミッションはディフレクトで決めたよ。ノックバックしないから槍でも当てやすくなり蜂に対しての有利性はかなり上がった。元々ディフレクトセルを使わないのはノックバックしないので重複ダメージを受けやすくなりアーマーの減りは早いことがあるから。保護装甲だとこれくらいでは全然アーマー減らないのにディフレクトセルだともうこれだけ減るのかと。M136でアーケルス複数に取り囲まれてもグレシ+保護装甲は耐久力があるうちはアーマーの減りは心配するほどでもない（むしろ盾耐久値を気にする）。でもディフレクトセルはノックバックしないから複数の大ダメージを一気に浴びるのであれって一瞬で死んでしまうのであれ以来保護装甲しか使わなくなったのだが。ディフレクトセルも保護装甲もお互い違った特色があるのでそれぞれ使い分けていくのが良いのかと思った。 (2022-10-08 17 41 37) 俺も一応クイーン優先してほしいと感じるかな。ただ自分が怖いと感じるかって言うと走ってるとそうでもなくて、自分が乙ったときに味方に流れると厄介だなって順番で倒してほしいと思う。ただしミニイカ、テメーはだめだ (2022-10-06 22 51 57) 盾の反射も結構良いと思うよ、敵の火力が高ければ高いほど恩恵は大きくなるし蜂の針は貫通するのでゴッソリ落とせたりする、クイーンの針なんかはタイミング取りやすいと思うよ。ただクイーンの針は難易度で速度が変わるのでタイミングが難易度ごとに違う事や普通の蜂は数が減ってくると火力が落ちるので恩恵も小さくなるね。4系時代の方が今より反射の恩恵が大きかったから昔と比べるとやりにくい所もあるかな (2022-10-08 18 52 27) FとRメインのプレイヤーだが、その援護は助かる。敵の数が雑魚1匹でも減ると動きやすくなるから。爆発物も誤射無ければ遠慮無く撃ち込んでくれて良い。一番助かるのはみんな言ってるけど脅威度の高い敵(囮に近い近距離特化の敵や囮やってる兵科の苦手な敵)の排除だね。例えば囮Fに近い赤カエルの武器の腕を飛ばしたり、空中の敵を倒してくれると本当に感謝しかない。 (2022-10-06 23 48 19) フェンサーはなんか変なのが多いんだよなぁ…どうしてなんだろう？ (2022-10-09 05 31 12) EDFに限らずゲーム下手なやつって下手な事指摘されるとすごい切れ散らかすよな。このwiki見てても思うわ。まぁだから下手なままなんだろうけど。 (2022-10-06 15 46 05) 一瞬で理解して最適解を出せる人もいるし、なかなか成長しない人もいる。明日考えよう。 (2022-10-06 15 58 02) 自分はエンジョイ勢なんで！って言い返す人よく見かけるけど、エンジョイ勢であることとゲームが下手なことって全然関係ないよね。彼らの目には上手い人はもれなくガチ勢に映ってるのかもしれんけど。 (2022-10-06 17 04 17) ゲーム下手はエンジョイしたらあかんのか？ (2022-10-06 17 13 31) ちゃうねん。エンジョイ勢で下手でもいいねん。でもエンジョイ勢なんでっていう人大半はそれを言い訳に使ってるだけな感じするんよ。普通にエンジョイしてる人はわざわざそんな主張しない (2022-10-06 17 15 49) まぁみんなで楽しむには少しくらい向上心は持ってほしいよな。気持ちはわかる。 (2022-10-06 17 20 19) ええで (2022-10-07 06 42 42) 俺はEDFをエンジョイすることにガチだぜ。 攻略しつつ隙あらばチャットで盛り上げちゃうぜ。 (2022-10-06 17 14 34) 上手い奴も大半はエンジョイ勢だからね。ゲーム下手なやつはエンジョイ勢だから下手なんじゃなくて下手だから下手。真剣にやってねえから！って暗に言い訳するのはダサいよね。 (2022-10-06 17 22 09) 迷惑行為を繰り返して「エンジョイ勢だから～」みたいなこと言い出すのは参るな。お前がいるとエンジョイできねーんだよっていう (2022-10-06 17 31 34) そりゃハゲにハゲって言ったらキレるのは当然だろ。下手な奴も望んで下手でいるわけではない。 (2022-10-06 17 34 51) 下手は直せるやろ！ハゲも育毛すれば治る！……よな？？ (2022-10-06 17 37 43) それは治ったと言えるのだろうか (2022-10-07 05 40 50) 希望を捨てちゃいかん (2022-10-07 19 40 08) ハゲは何をどう努力してもハゲ。未来は決まっている。何度繰り返しても変えることはできない (2022-10-07 21 19 46) 伝え方によるんじゃないかなあ… (2022-10-06 17 39 44) この木といい余計な一言付けるからじゃない？伝え方に問題ありで喧嘩売ってる様にしか見えんで。立場を利用して突然一方的にまくし立ててくる先輩思い出したわ (2022-10-06 17 55 28) まぁそりゃ下手な事に甘んじてる事を批判されてんだからな。余計な一言ってか指摘されて改善するやつは上手くなるだろうし。 (2022-10-06 18 06 35) 言い方伝え方って大事だぞ (2022-10-06 18 11 41) シンプルに疑問なんだけど、ゲーム下手な奴に適した伝え方とかなくね？そもそも下手な事自体指摘するのがタブー扱いされてるし。 (2022-10-06 18 23 30) そりゃ「下手だから遊ぶな」で排他的になって衰退したゲームジャンルやシリーズが幾らでもあるからだな。 (2022-10-06 18 26 46) 例えばミサイルでフルアクにする人に「お前のミサイルでフルアクになってんだよちょっとは考えろ！」って言うのと「見てたらミサイルが奥の敵に当たって色々反応しちゃってましたね」って言うのじゃ相手の受け取り方全く違うでしょう (2022-10-06 18 34 38) 特定のプレイを単体で指摘することと、ゲーム自体が下手な事を指摘するのは別じゃね？ゲーム下手な奴ってミサイルがどうとかじゃなくて色々基礎スペックがそもそも低いし。 (2022-10-06 18 45 06) ゲームが下手なのを指摘しないといけない状況が全くわからんのだが…どうしても伝えなきゃいけないならそれこそ「楽しそうでいいなあと思うけどゲーム自体は決して上手じゃないよね」とかなんとか言うしかないんじゃないか？なんでそれを伝えないといけないのかは全く理解出来ないけど (2022-10-06 18 50 58) 批判と指摘は全く違うぞ。穏便に指摘した上で軽く指南すればエエねん (2022-10-06 18 12 12) 書き方が悪いんじゃない？と指摘されて直す奴はしょうもない書き込み繰り返したりせんやろな。 (2022-10-06 18 27 18) ツリー主は指摘されても直そうとせずにキレ散らかしてるし無理だろうな (2022-10-06 20 53 52) 世の中には言っても無駄なことがあるってことを体現しているよな (2022-10-06 22 03 25) 落ち着け！冷静になれ！EDFの誇りを思い出せ。 (2022-10-07 10 25 35) 何を言わないかで品性が出る、とはよく言ったもので (2022-10-07 11 53 09) 他人の装備を指摘するくせに本人はその装備を使いこなせてないのは腹立つわ。プレイヤースキル伴ってない奴に指摘されるのはなぁ。具体的には天秤でバルカン砲をバルジに変えろって言われたけど、ボスがレーザー射程に入ってないときにビルに照射して照準外してるし、ボスが近寄ってきたときはリロード中なのか撃たないし。終いには回りのビル無くなったから置きレーザー出来ずに終始宝の持ち腐れだったわ。ペプシより増援の方が強いんだからよぉ、細かくリロードできるバルカン砲の方が良かったじゃねぇかよ。バルジは勿論強いが、脳死で使うもんじゃねぇぞ (2022-10-06 17 47 32) まぁ使いこなせないのに指示するのはもってのほかだけど、その二つで増援に対してはさすがにバルジのほうが強いんじゃないか？ あのステージはだいたいバルガとかビークルに乗ってるだろうし… (2022-10-06 17 55 31) 機関砲系列は別にグレイ特攻じゃないぞ。バルカンM1,バルカンM2,105速射ZとバルジZ,バルジF,バルカンM2とかでオンソロ異星の騎士をやってみると新しい発見があるかもしれない。俺は転がさず数を減らせるバルジの方が好き (2022-10-06 18 17 26) あそこボスを急いで攻撃する意味ないだろ、はじめから増援の雑魚用にバルジ持ち込んでるんじゃないの？ (2022-10-06 18 19 21) なるほどなぁ、参考になるわ (2022-10-06 18 32 28) 迷惑フェンサーからてんじて、もはや自分のできることはオンに来る全員が出来るべきみたいな人だらけになってきたな。EDFはそんな組織だったか？ (2022-10-06 19 04 29) 『皆が同じ環境同じ条件でやってる訳じゃない』っていうのが分からない人は残念なことに社会にも結構いる。だからこそ、ゲームってものはそれぞれに違ったどんな人でも楽しめるものであってほしいと自分は思う。 (2022-10-06 19 34 00) 大尉が全てを叩き込んだ世界線に改変されたんだぞ。きっと (2022-10-06 20 16 15) というかまず先にすべて俺の希望通りにお前らが合わせろって考えの人がいて、そういうのの書き込みを契機に荒れるだけやろ。できたらこうして欲しいなぁくらいの書き込みに切れ気味に反論する人もいるが。 (2022-10-06 20 25 11) そのための難易度設定が機能してないのも要因の一つな気がする。 (2022-10-07 00 53 59) 単純にマナーが悪い人に嫌な思い抱えてる人も多い印象はある。大体マナー悪い人達が風評被害バラ撒いてるとこはある。 (2022-10-07 00 58 51) 入室しても挨拶無し起こしても挨拶無し黙抜けフルアクランチャーマンが悪さしているだけで大抵の隊員は大人しいもんだよ (2022-10-07 05 52 08) 処理落ちなのか同期ずれなのかわからないんだけど、たまに「〇〇が倒れた」の後、「XXが〇〇の救助に成功」が出る前に〇〇の人が起き上がってる時が増えた気がする。ウチの回線が弱いだけなのかな？ (2022-10-06 19 33 37) 今のところそれ１回も遭遇してないな。回線相性とか色々あるからしゃあない (2022-10-06 19 49 44) 2回分体力持っていかれて蘇生したり、音だけなってログがなく蘇生もできないとか色々あるね (2022-10-07 14 11 45) 盾フェン部屋で盾g3アックスで変態機動してるやつがいて面白いから俺も真似しようとしたら そいつ蹴られて真似できなくなった Mは赤ありのみのやつだった 俺は盾ヘルフレだったから後ろの方にいて見てた限りFFはしてなかった 質問なんだがアックスの素早く動けるやつ使うと盾持ってても高機動扱いナノカ? (2022-10-06 20 48 58) まず話を整理してくれ。まずなんで蹴られたのか教えてくれ。真似しようとしたら蹴られたのか。それともなんで蹴られたのかを俺たちに訳を聞きたいのか。あともう一つは盾を持っている段階で高機動ではない。高機動は立体機動できる事なので盾だと平面機動かジャンピングだけかの片方しかできない。多分平面機動の事だと思うけど平地なら速いが段差や建物や陸橋や橋下などでは道なりでないと移動できない。高機動は全てピョンピョンサーサーと起動できるので地形に左右されず移動できる。 (2022-10-06 22 39 33) 蹴られたのは木主じゃないでしょ。 (2022-10-06 23 28 24) 仮にキックされたとして他のプレイヤーからキックされたって分かるように表示されるんだったかね？ (2022-10-07 08 40 32) 今作の野良オンラインフルアク地雷だったりでストレスのほうが勝るな 素直にソロINF初期体力とフレオンに籠もるわ.... (2022-10-06 21 18 57) バイバイ (2022-10-06 21 52 32) 卒業おめでとう (2022-10-06 22 50 10) 木主だが野良部屋は縛り部屋だけ入ることにしたよ やっぱり縛りは面白いな（ジャンキー並感 (2022-10-06 23 06 47) 自分語りおつかれ (2022-10-08 09 51 22) 有識者の人に聞きたいんですが、この前部屋入ったらアーマー100万の人居たんですよ。放置ずっとしてたとしても100万なんて無理だと思うんですが自力なのか改造なのか分かりますか？ ちなみに部屋は速攻で抜けました (2022-10-06 22 08 35) 発売日から1ヶ月以上ひたすらアーマーだけを放置でなく黙々と寝ずに超効率でアーマーだけを稼ぎ続けたのなら可能性としては無くはない。ただ武器が全部★だったり達成率100％だったりするとそこまではさすがに不可能だと思う。もしこれができた人は教えてほしいくらいだ。と言うのはあまりにも非現実的なので改造だと思う。寄生以外は抜けるのは普通だから安心していいよ。 (2022-10-06 22 24 27) 10万くらいなら稼ぎでいるかも。100万はデータいじってるやろね。 (2022-10-06 22 49 47) 最高効率の放置稼ぎしてて稼げるのが凡そ1日12000AP程度っぽいから、仮に発売日から最高効率の放置稼ぎを今日まで続けたとしても50万ぐらいが限度だろうね。因みに俺は5900万以上の奴とか見たよ。 (2022-10-06 23 35 58) オフで最も効率良く稼ぐと1時間で1000個ぐらい拾える。24時間*40日*1000個でまあ大体100万。Rで55万ぐらいになる。まあFでもほぼ不可能ってことだ。この半分ぐらいは効率の良い放置で実現しうる。俺が大体20万だ。とはいえ、オンで会う時は限界値だけどな (2022-10-06 23 54 46) 懐かしいな、５の烈火infで100万アーマーフェンサーがいたわ、そいつがあとから入ってきたんやけど、「うっわ、ざっこ、次俺一人で楽勝やろw」とか煽ってきたんで、抜けよっかなって思ってたんやけど、RMが「わかった、やってみれば」と言ったことで、他３人邪魔ならないよう開幕から後ろにどん下がり、友軍もしっかりと回収してw 結果、そのフェンサーはタッドに焼かれてペロったわ。発売して何年もたってるのにそいつ以外100万アーマーとか見たことなかったし、５烈火infのやばさを知らない時点でまともにやってると思えなかったから、あれも改造やったんやろなぁ… (2022-10-06 23 58 51) ６発売前くらいだったら５でノーチート１００万は何人かいたよ。ノーチートの２００万オーバーも１人いた。考えたことなかったけどそういう体力上げるのが好きな人から見てもチートで体力上げてる人って迷惑な存在なのかもね (2022-10-07 00 14 52) 自分はやっちゃいないけど、一人専用のRPGで所持金だけいじるぐらいなら、別にチートも気にしないけど、オンラインプレイゲームでのチートに関しては一切否定派やね、前者はあくまで自分だけのプレイのやつだから面白味が減るなぁと思いつつも周りにチートにつき合わせてないから別にいいけど、後者はチートプレイに他人を巻き込んでゲームの楽しみを削ってるし時間かけてその域にまで到達した人もチートと思われてしまうような状況作ってるから許せんわ (2022-10-07 00 47 43) 結局のところそれなんだよな。しかもオンラインでチートするのがダメな所はチートを使いたくないプレイヤーも強制的に巻き込んでしまっている点が嫌かな。勝手に巻き込んで好き勝手するのはほぼ荒らしじゃん (2022-10-07 07 57 05) そんな人も居るんだねぇ。俺が会った人はC90だったか爆弾くっ付けて人間魚雷してボス倒してたよ。あれは面白かったな (2022-10-07 00 34 09) 色々やばくて草枯れるとしか。なんだかんだミッション毎に設定されてるアーマー限界は良いあんばいなんだなぁと再認識しちゃう。 (2022-10-07 03 56 15) そこそこゲーム慣れてるが、そこまでやり込んでいない人が加わっても勝てる程度のAPに設定されていると思うぜ。 (2022-10-07 08 36 59) 稼ぎマンから見ても制限のバランスはいいと思うよ。保険にならないってほど薄くなく、たっぷり甘えられるほど厚くもない (2022-10-07 19 39 18) ID抑えてブロックしとき (2022-10-07 05 45 44) ガチ勢YouTuberが自分は100万超えてるって言ってたからあり得ない話では無いぞ (2022-10-07 06 42 04) それフォローになってないぞ (2022-10-07 08 16 29) なら100％改造ではないな (2022-10-08 01 47 17) 100%チートだな。現状アーマー稼ぎの最高効率はM51だけど、発売日初日から放置してても100万はいかない。 (2022-10-07 10 01 38) 実はそうでもないんだな、100万は流石に無理だけど (2022-10-07 11 11 53) 他プレイヤーの達成度じゃなくて、オフソロをクリアしてるかどうかを見たい (2022-10-07 02 15 01) 一期一会の野良メンバーの情報をいちいち確認したいとは思わんなぁ。ただ自分がオンでクリアしたか、オフでクリアしたかがわからんから、オンonly、オフonly、オンオフ両方、でクリアしたかどうかで色を分けるとかして欲しいとは思う。 (2022-10-07 08 54 26) 疑問なんだがそれ知ってどうするんだ？ (2022-10-07 09 13 19) 個人的な好みなんだけどストーリー通りに行動するのが好きなので、初見の人がいる時にはなるべく(敵出現位置とかに)先回りとかしないようにしてるので、そうするかどうするかの目安になるかなって… (2022-10-07 10 26 45) 再出撃で会話シーンを飛ばすかどうかとかの判断材料としてか、個人的な見解だといきなりオンやってる人はストーリーとかあんま気にしていない印象。HARD初週ぽかったら多少は考慮して、HARDEST以降なら気にしないで好きにやってokだと思うぜ。 (2022-10-07 11 45 46) M72でテンペ2つ持って吹き飛ばす予定だったのに、序盤なんかマザーアクティブしててほぼ半分はアクティブになって楽しい事になったし(当然エアレイダーは床ペロ)、野良がなんとか切り抜けてくれたからテンペ使うタイミング無くなって。面倒なミッションだからクリアしたのはとてもありがたいんだけど、もっとテンペの見せ場をですねwマザーやクルールにテンペぶちこみたかったの！でもありがとう！お前達は俺の英雄だ！また会いましょう！ (2022-10-07 03 49 48) クルール狙ってはずれた攻撃やライサンの反射が奥の敵に当たる、事故多発地帯やで (2022-10-07 08 56 28) マザーの領域の金蟻って卵割れる条件なんだろ (2022-10-07 04 43 23) マザー全滅はなんとなく分かるんだけど金は近くのマザー殴っても出てきた気がする。 (2022-10-07 07 22 13) ね。マザー先に始末しようと思ったけど急に湧いてきてびっくりした。NPCの誤射じゃなくて別の何かに反応してるよな (2022-10-07 08 05 18) マザーモンスターの攻撃が卵に当たると孵化するぞ (2022-10-07 08 38 44) なるほど！そういうことか！クリアできそうもない。 (2022-10-07 09 20 57) はーなるほど...つまり最初はマザーと金両方相手にしろということだな (2022-10-07 09 27 43) あの辺のミッションの中では難しい方やね。関門ミッションといってもいい。よく理解していないメンバーも多く、一人いることで失敗率も相当あがる。セオリー的には左手側の黒マザーが周囲に卵も少なく戦いやすい。その際初期位置側から攻撃するではなく、外周側に回り込んでから攻撃することで金蟻の孵化は最小限に抑えられるかと。あとは黒マザーを速攻できる火力があればどうとでもなる。頑張ってみて (2022-10-07 09 49 24) ワイルドリバイアサンとかカノン砲とかCA90とかマザーが攻撃する前に瞬殺できれば卵孵化しないから楽や、瞬間火力命なステージやね (2022-10-07 10 13 17) こういう発想になるのがクリアできない人なんだな… (2022-10-07 17 08 14) マザーの領域はRのCA90設置して、マザー釣って爆破するだけのボーナスステージ。オンINFでこれ知らずに真面目にやると大抵沼る。 (2022-10-07 10 08 04) 爆弾を設置しているときに聞こえる発砲音、そして敵の群れが...！！ (2022-10-07 10 46 04) どっちかの方向が手薄なのでその方向に抜けてからちょいちょい釣ってればよかった気がする (2022-10-07 10 52 25) ???変わらぬ日々''をやるとわかりやすいよね、最後、金マザーだけ撃ったあと、金マザーが散吹いたら卵がかなり孵化したから (2022-10-08 10 19 56) オンラインで禁止ワードってありますか？ (2022-10-07 11 05 39) M101赤ネイカーの最後の1匹に多重ロックオンエメロード連打してたら刃槍フェンに「ミサイル*」とチャットされたので気になって・・・。 (2022-10-07 11 07 59) それはエメロードでネイカーをただ吹き飛ばしてる邪魔な状態なのでミサイルを止めてくれってことだよ。 (2022-10-07 11 25 08) 暴言系の単語はNGで表示されない。赤ネイカーはブリーチャーやドララン、ファランクス、サプレスガンなんかの近接高火力武器で速やかに排除するべきだから、そこにエメロードぶち込まれるとFFは発生するし、FFしないように距離とると火力はでないしで、はっきりいって利敵行為とみなされても仕方ないかと。 (2022-10-07 11 37 33) 正直その状況でエメロやめてくれーって気持ちはわかる。でもチャットで暴言飛ばす人はほんっとにろくなもんじゃない。暴言飛ばす人はIDと名前控えて一緒になったら絶対部屋抜ける (2022-10-07 11 38 53) 悲鳴のやめろーを個人宛に送るかキックですむ話やからな。わざわざNGワード暴言吐いても意味はない。 (2022-10-07 11 50 12) 暴言吐くと吐かれた人より吐く人のほうが第三者には例え迷惑プレイを戒めていたとしても悪く見えてしまう。 (2022-10-07 15 22 32) 赤貝にエメ連打はやばすぎるって。。。俺がRMならM終わり次第即キックするわ。 (2022-10-07 11 41 37) 自分がRMなら出撃前に言うかな。もしくは一応どういう使い方するかプレイ中に確認してこれはまずいなと思ったらプレイ中に伝える (2022-10-07 11 46 42) 補足。暴言チャット飛ばす人は確定でキックする (2022-10-07 12 19 07) 多重ロックエメはオフなら効率がいいかは置いておいてなくはないと思う。オンだと他の味方はかなりきついだろうな。グレキャですらあんまり効率よくないからやめよってなるからな。 (2022-10-07 11 56 43) 結構あるよ。確か送ろうとするとなんか注意出てくる。これは使えないやつだけどいいかみたいな。言葉の中にたまたまそういう言葉が隠れてたりしてそうなる (2022-10-07 11 27 43) まあそのフェンフェンは多分直接的な言葉を使ってるんだろうなと思うけど (2022-10-07 11 32 33) 木主：多重エメロについては、アイテムも拾い終えたのにフェンが遠くで1人延々と戦っており手持ち無沙汰で使用しました。（釣り用にもっていった。チャットされてからは使用してません。）キーボードチャットをほとんど使用しないので禁止ワードの存在について質問させていただきました。回答してくれた方々ありがとうございます。 (2022-10-07 13 11 24) 手持無沙汰で爆発物を味方が戦ってるところに撃ったらそらキレるやつもいるかもな。ましてやネイカーなんてターン制だし (2022-10-07 14 07 40) 他プレイヤーをタゲってるネイカーに爆発物とかFFフラグしかないんだが。そうでなくとも爆炎でｶﾊﾟｰ見えなくなるし攻撃チャンス待ってるF側からしたら邪魔以外の何物でもない。 (2022-10-07 16 04 10) 済んだ話なんだろうけど、なんで待てないのか？釣り用とか後出しするくらいならもう片方の武器で援護しにいげばよかったのではと色々疑問が残ったわ どちらにせよ暴言吐くやつがゴミなのは確か (2022-10-08 14 24 34) 停船ってオフなら時間かかるけどまぁクリアできるミッションなのにオンだと途端に高難度になるな。なんでフォボスが空を飛んでるんだぁ… (2022-10-07 12 24 22) オンINFの停船は流石に指示せなクリアできんわ。開幕付近の船と向かいの山を越えた先の2つの船を落とす奴が多すぎる。 (2022-10-07 12 33 19) すまん、どこから落とすのが正解なのか教えてくれ (2022-10-07 13 50 37) 近くの輸送船一つを落とした後は左手側の丘のクルール二体を排除してその先にある丘上の蜘蛛輸送船2つを狙うのがセオリーだと思う。海岸側を先に落とすというのはやったことないかな。要塞の砲撃にさらされながら、ドローン、クルールを相手にするのは大変そうだ。 (2022-10-07 14 04 44) 理想は①開幕付近、②マップ中央ダンゴムシ、③海岸銀蜘蛛かな。②破壊した後調子乗って奥のクルールと銀蜘蛛までアクティブにすると野良だと大体失敗する。前哨基地出てきても奥の銀蜘蛛と付近2つ船の蜘蛛がノンアクなら後は落ち着いてドローンとクルール撃退すれば何も難しいミッションではない。 (2022-10-07 14 31 12) 上で既に出てるけど海岸の銀蜘蛛船を落とすのと、奥の銀蜘蛛をアクティブにしないことだな (2022-10-07 14 36 19) 野良マルチのセオリーとしては上の人のやつかな。近くのやつ→左側の２つの順。それがベストとかじゃないから話し合える状況なら下の人のやつでもいいし他の作戦でもいいし (2022-10-07 14 37 19) INしばレンジャー動画でやってた順番は開幕近くの輸送船は無視→開幕左いって橋わたって山側に→クルール釣り→山側から見て左手側の蜘蛛シップ破壊→破壊したシップの先にある銀蜘蛛シップ破壊（動画では普通出る援軍ダイバーが出なかったから遠めの距離から破壊してたっぽい？）→海岸のクルール釣り→海岸に出てくる援軍ダイバー拾いつつ海岸のダンゴムシシップ破壊→移動要塞が来るので山側に引き返しつつ援軍クルール倒し→移動要塞がいなくなる５分間の間に適当に輸送船破壊（海岸の銀蜘蛛除く）→移動要塞がいなくなってから海岸銀蜘蛛シップ破壊って順番でやってたな (2022-10-07 15 03 23) 数パターンあるのか、通りで皆自信満々に違うことしてると思った… (2022-10-07 16 52 08) 野良で他のメンバーが右からいくか左からいくか確認してくれたことあるけど、大事なのはメンバー間で認識を合わせて攻撃ターゲットとタイミングをある程度指示することだと思うよ。 (2022-10-07 17 08 52) まあその辺はあるあるだね。上のマザーと卵ステージとかもそうだけど。逆に慣れたメンバーだとめちゃくちゃ簡単になるのもそういうステージの特徴だわね (2022-10-07 12 33 33) あそこはある程度のミッション知識がないとクリアできんからね。無知な人が出撃して失敗を繰り返す、クリアできないで改めて別の部屋で出撃するを繰り返すことで。無知者遭遇率の高い危険地帯になっている面もあるかと。作戦提案する前に抜ける人も多いし。 (2022-10-07 13 39 21) 順番っつーより敵を大量に叩き起こさなきゃなんとかなるよ (2022-10-07 18 01 50) これにつきると思う、あとはまあ・・縛り部屋だったり効率の良し悪しや楽か否かまで追求するなら細かく決める必要はあるだろうね。そうでなければ失敗するときは大抵のミッションで初手で躓いてる事が殆ど (2022-10-07 23 33 25) 一人特攻野郎がいるだけでもかなり難易度上がる。待てそいつを蘇生すると大変なことになるぞって思って、その通りになることもしばしば (2022-10-08 00 49 08) でもそいつがホストだと有効部屋だとどうにもならん。無効部屋は元々余裕だからドンパチぶっ放す特攻野郎は適度なスパイスが効いて歓迎だがな。と言うことなので特攻野郎さんは無効部屋でお願いします。 (2022-10-08 12 38 25) 人にもよるんだろうけど、高達成率の人は良くも悪くも一人で状況を打開しちゃうので、協力してる感があんま無いな (2022-10-07 13 29 38) 達成率60超えたけど一人じゃ何もできん。お前ら俺を助けてくれ (2022-10-07 13 49 37) できそうもない (2022-10-07 13 53 38) 分割プレイで70％まで上げるんだ。話はそれからだ。 (2022-10-07 17 20 02) 分割は視界が狭くてやってられん。苦手なレイダーはオフでINF武器使ってズルして進めてる。あとは半分ずつオンオフって感じ (2022-10-07 21 10 28) 70%くらいあっても単独特攻からの即床ペロする人いるし、30%以降はそんな差ないで。さすがに90%台くらいまでくるとみんな慣れた動きしているが。単独無双みたいな動きをするよりはリバシュもって味方の周りでウロウロ衛生兵プレイしている方が楽しいことも多い。俺の近くで体力減った状態でいられると思うなよ。くらえ！リバシュ連弾！みたいな感じで (2022-10-07 13 52 06) 野良オンの達成率は本当にあてにならないと思う。達成率の割に地雷行為や珍行動して死ぬ人まじで多い。 (2022-10-07 14 18 39) 結局のところ誰かが目立って活躍するのが駄目なんだよね。無効部屋の高アーマーのプレイでも見ていたんだろう。それなら話は簡単で有効部屋で更にアーマー上限j縛りをかければいい。アーマーがきつければきついほど全員で協力しないとできなくなるから。でもその時に簡単に全滅してやっぱり誰かに助けて欲しかったと思わないようにね。 (2022-10-07 14 46 14) 味方が使えなくても文句を言うし、味方が活躍しても文句を言う (2022-10-07 16 41 13) 木主の書き込みってただの感想だと思うけど、文句って認識されてしまうもんなの？ (2022-10-07 17 03 35) 感想と言えば感想、愚痴と言えば愚痴、文句と言えば文句。ぼんやりとした文章だからどうとでも取れるしどう取られても仕方ないかも (2022-10-07 17 20 10) 木主の書き込みから高達成率の人は一人で状況を打開するんじゃねぇって文句言われたと思ってしまうってことか。それは生きずらそうやな。今日は暑いですねーって話かけると俺と一緒にいると暑苦しいってことか！って怒り出しそう。 (2022-10-07 17 27 38) 人ってのは言葉の裏を考えてしまうものなんです (2022-10-07 19 26 25) 好きにすればいいと思うが被害妄想に付き合わされる方もたまったもんじゃないだろうな。 (2022-10-07 19 32 54) 少なくともネガティブな要素はあると思う。 (2022-10-07 17 30 33) 俺つえーしたいけど無理だからお膳立てしろって事だよ (2022-10-07 17 03 53) 別に文句とかじゃなくね？あと協力してる感のあるなしとミッションの成功失敗も別の話じゃね？協力できても全滅する時もあるしどっちがいいかは人それぞれ (2022-10-07 17 17 17) 人によっては囮をしているところを無双プレイをしてると思われていることもあるし、後方支援をしているとお前ばかり美味しいところを持っていっていると言われたり、前衛で速攻拠点撃破すると他にすること無くてやることないぞと思われたり、単独で生き残りしぶとく敵の攻勢のピークが過ぎてやっと救助できたところでいつまで寝せておくんだと思われたり。 (2022-10-07 18 21 58) 低難易度の初見部屋で、新アンカー初登場のとこ、一人の先輩隊員が速攻で全部壊しちゃって、数本位は部屋主にやらせてあげればいいのに～って思った (2022-10-07 18 46 01) ハード以下とかなら割と部屋主に合わせるな自分は。ハデスト以上は速攻するけど。 (2022-10-07 19 32 39) 自分がダイバーやフェンならアンカー破壊は機動職の仕事ーって破壊しそう。空気読めてないと言われるとそうかもしれん (2022-10-07 19 37 14) ”高達成率の人”と言うより”上手い人”の方が正確じゃなかろうか。高達成率プレイヤーって今作では誰でもなれやすいから。 (2022-10-07 19 42 18) 実際に一緒にプレイしないとわからんよね パッと見なら装備の方が実力がわかりやすいかも (2022-10-07 20 27 02) 初めから一人でやる気ならやりようはあるけど、協力プレイしにマルチ来てるからね。俺はそこは弁えてるよ (2022-10-07 20 23 29) オンINFクリアした人達おめでとう。次はオンINFソロを目指して一緒に頑張ろう！！俺はもう初めてるがすでに諦めてる！！ (2022-10-07 16 47 45) 大丈夫だ、慣れる。ていうか攻略法とか仕組み大分解明されてるから下調べしっかりすれば誰でもいける。折れんな。 (2022-10-07 18 30 10) オンソロだといかにマルチで助けられていたかを理解した。マルチで通用した戦術も一人だとチマチマやらなあかんくて殲滅力が激落ちくんなのよ。レンジャーやエアレイダーでクリア出来てもあまり使ってなかったダバ子やおフェンフェンで挫折してる。 (2022-10-07 23 46 29) 俺はマルチが好きだからフレと連携力を極めるわ！ (2022-10-07 19 45 05) フレンドが誰も隊員になってくれねぇんだわ (2022-10-08 00 56 04) それは仕方ない、馬の合うフレが出来るのも運みたいなとこある (2022-10-08 14 36 55) フレがいねぇんだわ (2022-10-08 08 39 41) 俺とフレンドになろう♂ (2022-10-08 14 36 14) イニシャルDの話になるが、フレとプレイするのはレーシングコースで走るもの。野良でプレイするのは公道の峠で走るもの。フレと極めるのは条件が揃った状態の中でのもの。野良で極めるとどんな条件下でも最適解を見出し立ち回りができること。どちらが上手いかといえばそれは後者のほうだ。だからフレとだけでなく野良にもたまには参加してほしい。 (2022-10-08 11 24 09) どっちもやったらいい。野良でのプレイがフレ相手より上手くなるってのは同意しかねるかな。野良は色んな縛りプレイをするにはあんまり向いてないし (2022-10-08 11 55 57) 俺もマルチで連携特化した者達に一人が勝るとは思ってないかな、野良で一人で潜ったりもしたけど、一人でやろうとすると中途半端マンになってしまう。なにより連携するのが楽しくてしゃーないんだわ！ (2022-10-08 14 40 14) 大丈夫だ！フレと一緒に野良部屋行ってるから一石二鳥だ！ (2022-10-08 14 34 39) エアフレンドなら20人くらいいるわ (2022-10-08 12 50 48) そのうち人格が２１分裂しそう (2022-10-08 17 16 31) 高難易度で囲まれた状態で倒れたレンジャーを無理にお越しにいくの何も生み出さないから敵少し剥がすまででいいから辛抱してくれ... (2022-10-07 18 26 52) リバシュアンダーアシストならさっさと起こしたほうが良いよ。特にリバシュの有無はダバ子がデブなのかどうかを見るのと同じくらい大事 (2022-10-07 18 54 01) 木主じゃないがリバシュ持ってるRのAPにも依存しないか？RのAPがミッション難易度に対してやや高いなら起こす価値はある(リバシュ使う余裕がある)が、AP低けりゃRがリバシュ使う前にダウンして結果、より状況が悪くなる(起こしたプレイヤーのAPが半分になっただけでリターンなし)ってのをよく見かける。 (2022-10-07 19 08 42) 初心者だとリバシュで回復は自分のみで他人のためには使わない人もいるからな。救助して体力満タンだったらリバシュ使わないこともあるし。 (2022-10-07 19 23 01) それはそう思う。救助に行くときもすでにリバシュを何回も使い味方もまとめて回復してきた真の衛生兵が持久戦で耐えられず死んでいったものはリバシュでまだ息を吹き返せるしお礼の回復もしてくれる期待もある。そういったリバシュレンジャーは最優先で救助には行く。逆にリバシュ一度も打たないで死んでいるようだとこの人はリバシュを使いこなせていない人と判断して救助は後回しになることもある。そのような愚かなリバシュレンジャーはクリア後に余っているリバシュを花火の用に撃ちまくり、真の衛生兵はリバシュを使い切るいきおいで使用し自らの愚かさを周囲に見せるような花火リバシュのような馬鹿な事はしない。 (2022-10-07 22 14 42) APの減った前衛が回復アイテムを取得するため攻撃を中断する時間を減らすことでリバシュは間接的にチーム全体のDPSを上げることができる。リバシュ使いのうまい人は味方の配置とAPの減り具合をこまめにチェックしているのだろうなとは感じる。初心者には難しいと思うぞ。 (2022-10-08 00 55 25) それでさっさと倒れているのは後回しでいい気も多少。まあ他のプレイ次第だけど (2022-10-07 19 41 43) リバシュ持ってたらまず床ペロしないしなぁ (2022-10-07 20 23 22) リバシュはたしかに強いけど、どこでもリバシュはそれはそれで良くないと思うよ。メイン武器が近距離武器一つで固定みたいになるだろうし。 (2022-10-07 20 24 06) そもそもリバシュ持ってるのに倒れてる時点で耐えられないってもう答えでてる状態なんだから起こすのは後でいい。多少剝がしてからじゃないとＲ自体も立て直し無理よ。 (2022-10-07 20 27 43) 別にもう一回ペロッてもいいんだよ。起こした側はAP減らないか寧ろ回復するし、Rが時間稼いでる間に他の人を安全に起こせるか起こした側が攻撃に集中できる。そもそもアンダーアシストリバシュRで逃げられないこととかほぼ無いけどね。 (2022-10-08 03 17 04) そんな奴なら喜んで起こしてあげるけど野良にそんな奴いねえんだこれが。 (2022-10-08 03 46 59) 起こされてもすぐ死ぬような状況で起こしに来る人かなり多いよね。ありがたいけど、無理せず自分のためにHP使ってくれって思う。 (2022-10-07 20 20 34) いつまでも寝こけてるんじゃねぇ、働け！って気持ちで蘇生しているから気にすんな。多少APが無駄になることも考慮済みだ (2022-10-07 20 36 03) 全員で生き残るんだ！何度でも生き返らせてやる！ (2022-10-07 20 51 20) いや中には待たされると『助けてくれ』とか耐えられなくて途中抜けする奴らがいる。それを防ぐために1回くらいは無理にでも救助させる必要だろう。それで生き延びたらOKだが即死んだら『これで救助するとこうなることはわかっただろう。だから落ち着くまで待っててくれ』とは直接言わないが暗黙で床ペロ民にそれわからせ有無を言わせず了解させる。 (2022-10-07 21 47 21) いるいる。勝手に突っ込んでいって死んで消えるやつ。不死属性のないNPCだと思ってるから別にいいけど (2022-10-08 03 09 41) そんなやつに配慮して起こすほうが無駄じゃない？本性現したんだなで終わるし (2022-10-08 14 29 59) オンラインINFのM137は予想外の強敵となり、2体のプロテウスの力で戦うはずだったが、この難易度ではロボ第一波からの救出は不可能に近い。続いた第二波はいきなり鬼門となった，激戦の末、大量の大型ロボットが一気に迫り、久しぶりに敗北の悔しさを覚えた。 オンライン INF のM137に適した戦略はありますか? (とりあえずギリギリのクリア済みですが、運の方が大事だと思う) (2022-10-07 22 29 40) INFのM137はまだオフしかしていないがそこまで難しくは感じなかった。NPCも役に立つしプロテウスも途中で壊れるが頑張ってくれた。終盤にしては楽ではないが難しくもないと感じていた。オンM137はまだやってないからわからんがそこまで難しくなるのか？ (2022-10-07 22 42 26) オンラインINFのM137は予想外の強敵となり、2体のプロテウスの力で戦うはずだったが、この難易度ではロボ第一波からの救出は不可能に近い。続いた第二波はいきなり鬼門となった，激戦の末、大量の大型ロボットが一気に迫り、久しぶりに敗北の悔しさを覚えた。 オンライン INF のM137に適した戦略はありますか? (とりあえずギリギリのクリア済みですが、運の方が大事だと思う) まあ、そうです，何度も挑戦した結果、2 体のプロテウスのうちの1 体しか救えませんでした。一番の難点は第二波の殲滅速度が追いつかないこと。第三波と第四波はとても簡単。 (2022-10-07 23 20 36) まあ、そうです，何度も挑戦した結果、2 体のプロテウスのうちの1 体しか救えませんでした。一番の難点は第二波の殲滅速度が追いつかないこと。第三波と第四波はとても簡単。 (2022-10-07 23 21 46) プロテウス救うだけなら初手位置のエイリアン倒す前に整地して、敵がわいたらプロテウス出現位置の周辺にバイナリー投げておけば高機動アンドロイドは押さえておけるよ、その間に素早くカエルを処理すればプロメテウスは救出出来る。まぁ、だからと言ってその後キツいのはかわらんよ (2022-10-08 00 49 41) レンジャーなら第一波中に先回りしてCA90爆弾をセット、第二波出現と同時に起爆。フェンサーなら第一波中にYH7散弾迫撃砲でビルを破壊、第二波では出現と同時に散弾迫撃砲で数を減らし残りはアーケイン6連ミサイルを使う。といった方法で対処していました。どちらもオフINF攻略動画の話です (2022-10-08 01 05 34) ダイバーにゴスチェDA持ってきてもらって雑魚束縛してもらってその間にある程度片付ける。大型もダイバーにライジンα持ってきてもらって減らしてもらう。ダイバーの完全後方支援を1枠作るとあら不思議超簡単に。 (2022-10-08 00 08 08) M142の本部の罠はやり過ぎじゃないか！ ? Hardest以下では力ずくで突破することもできる。難易度INFで本部の指示に従うのは完全に自殺行為です！必死で何度か挑戦して、数え切れないほどの失敗の末、他の人の動画を見た。正しい方法を使用するのはとても簡単ですか？ ?私の時間を返してください！クソ本部！ (2022-10-08 02 07 08) まぁ…なんだ。ドンマイ。 (2022-10-08 04 18 40) ハデストやってるんだよね？ なんで元から出て来る敵がわかってるのに対策しないのか… (2022-10-08 05 02 39) まぁそういうな、本部の罠にハマるのもこのゲームの毎度の楽しみだろう (2022-10-08 05 16 41) まぁ最初の一回や二回はね？ ずっとハマり続けても工夫せずに挙句にキレるのはね…ネタかもしれんが (2022-10-08 05 19 20) 野良のhdst/infのm106って結構沼るよなぁ。 (2022-10-08 04 22 18) 前のめりなフェンサーやダイバー(特にダイバー)がアンカー壊すだけ壊して大群処理できなくて壊滅が王道パターンだな (2022-10-08 05 17 24) M56 停船のクルール増援みたいなのが頻繁にくる感じだからね。雑魚処理優先度 アンカー撃破優先度って分かってないと難しい。 (2022-10-08 07 49 44) マルチやってたらサイレンの体当たり攻撃で全滅したぜ爆笑したわ (2022-10-08 11 07 16) フフフ、船団監視計画と混同してる？まあ自分もテイルアンカーのミッションが全く把握できてないけど (2022-10-08 13 28 12) 二つ目のアンカーすらたどり着けずに全滅して笑っちまったよ。それなりのメンバーが必要だ。 (2022-10-08 17 31 24) 自分もたどり着いてないんじゃ人のこと言えんな (2022-10-08 20 49 20) オンラインINFの難関はM11、M27、M36、M37、M49、M55、M56、M59、M105、M106、M113、M123～M127、M134、M137、M139、M142、こんな感じ？最も多い死因は、チーム内の誰かが戦略を理解していない、無許可で突入し、ランダムに攻撃することです。この点、速攻を得意とするWと驚異的なミサイル火力を誇るR は戦犯となることが多い，強い力に魅せられて…136人ということもあり ，Hardestを飛ばしてINFに直接挑戦する人が多いのも一因です。 2つ目の死因は単純に火力不足でちょっとどうしようもない，INF後半はチームの敵撃破速度によって難易度が大きく変動します，Aさんは相変わらずみんなのヒーローです，Rさんのミサイル、Wさんの広域拘束スキル、Fさんのおとり能力もよく光ります（各Mの仕組みに精通している前提で） 決まったセリフを頼りに戦略も十分に説明できる，チームメイトとのコミュニケーションを恥ずかしがらないでください (2022-10-08 12 09 39) M11,M27辺りは特に難関という印象はないな。どの兵科でも特に問題なく一発でクリアした気がする。失敗率が高いのは記載してもらったこと以外だとM31,M68,M72,M131,M140,M145～M147とかかね。失敗の要因はミッションの不理解、突っ込みすぎメンバーによるアクティブ敵増大、不適正な武器選択による火力/生存力不足、そして囮役の不在やね。 (2022-10-08 12 43 25) リング破壊~ラスト辺りは武器選択とアーマー不足が特にひどい印象、レンジャーでリバシュ持たない奴とかね。あと囮役は必要だけど囮になってない人が多いかな (2022-10-08 13 51 26) 制限までAPなくても粘れる人は結構粘れるんだけどね。落ちるの早すぎない？って人がいると自分が囮せんとどうにもならんこと多い。 (2022-10-08 15 19 42) アーマーあっても立ち回りわかんない人は一瞬で床ペロするでしょ (2022-10-08 15 42 03)
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ラグナロクオンライン 今日はなにする?をお気に入りに追加 情報１課 ＜ラグナロクオンライン 今日はなにする?＞ #bf 外部リンク課 ＜ラグナロクオンライン 今日はなにする?＞ ウィキペディア（Wikipedia） － ラグナロクオンライン 今日はなにする? Amazon.co.jp ウィジェット 保存課 ＜ラグナロクオンライン 今日はなにする?＞ 使い方 サイト名 URL 情報２課 ＜ラグナロクオンライン 今日はなにする?＞ #blogsearch2 成分解析課 ＜ラグナロクオンライン 今日はなにする?＞ ラグナロクオンライン 今日はなにする?の49%は鍛錬で出来ています。ラグナロクオンライン 今日はなにする?の45%は海水で出来ています。ラグナロクオンライン 今日はなにする?の5%は微妙さで出来ています。ラグナロクオンライン 今日はなにする?の1%は見栄で出来ています。 報道課 ＜ラグナロクオンライン 今日はなにする?＞ 【ラグナロクオンライン】「INFERNO UPDATE 並行世界のヒメルメズボーナスウィーク」「テラーダンジョン毎日クエスト経験値10倍ウィーク」開催！ - PR TIMES 【ラグナロク マスターズ】新職業「ガンスリンガー」&新エリアを実装した「幻想の島コモド」アップデート実施！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】2021年11月のイベント＆ミニアップデート情報を公開！ - PR TIMES トップ大手メーカーによるRO浄水器市場、需要と成長の概要2021年から2026年 - PR TIMES 元祖『ぷよぷよ』が発売30周年。対戦パズルの定番タイトルとして幅広い層に愛された人気シリーズで、いまではeスポーツの競技としても注目を集める【今日は何の日？】（ファミ通.com） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 【ラグナロクオンライン】「ハッピーハロウィンパック2021」期間限定で販売開始！ - PR TIMES 逆浸透膜の世界市場は、2027年まで年平均成長率10.0%で成長する見込み - www.fnn.jp 【ラグナロクオリジン】大型アップデート「EXPANSION 救世の聖騎士」の最新情報を解禁！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】「ラグ缶2021 November」「ジョンダパスお買い得パック ラグ缶2021 November」2021年10月14日（木）販売開始！ - PR TIMES TIS豊洲オフィスのレストラン(社員食堂)「I RO DO RI」にOkageシリーズが導入！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】「イリュージョンダンジョン 討伐クエスト経験値20倍ウィーク」開催！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】新コンテンツ「バトルコロッセオ」をYggdrasillワールドにテストオープン！ - PR TIMES 【ラグナロク マスターズ】2021年10月下旬実施予定の「幻想の島コモド」アップデートの最新情報を先行公開！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】新ダンジョン「ファロス燈台地下迷宮 ～無限の空間～」本日実装！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】「ラグ缶2021 October」「ジョンダパスお買い得パック ラグ缶2021 October」2021年9月16日（木）販売開始！ - PR TIMES 【ラグナロクオリジン】お月見イベント「ミリーの月見団子屋さん」開催！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】「RO19周年アニバーサリー特別企画 キャラクター人気投票予選」開催！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】動物モチーフいっぱいの「コスたまAnimalsVIII」販売開始！ - PR TIMES 【ラグナロクオリジン】本日、「EXPANSION：神罰の代行者」実装！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】新ダンジョン「ファロス燈台地下迷宮 ～無限の空間～」2021年9月21日（火）に実装決定！ - PR TIMES 逆浸透（RO）膜市場ータイプ別（薄膜複合膜、セルロースベースの膜）、最終用途産業別（水と廃水処理、工業処理）、フィルターモジュール別、用途別、および地域別ー世界的な予測2030年 - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】「ドリームラグ缶2021 Summer」2021年8月30日（月）15時より販売開始！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】「ラグ缶2021 Autumn」「ジョンダパスお買い得パック ラグ缶2021 Autumn」を2021年8月19日（木）に販売開始！ - PR TIMES 【ラグナロクオリジン】待望の新職業登場！2次職「モンク」実装決定！ 大型アップデート「EXPANSION：神罰の代行者」の情報解禁！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】目指せBaseLv185！「スケルタル・マッスルのムキムキブートキャンプ 第二筋」を開催！ - PR TIMES 【ラグナロクオリジン】ナンバーボックスを集めてビンゴに挑戦！ 期間限定イベント「フォーチュンビンゴ！」スタート！ - PR TIMES 【ラグナロク マスターズ】劇場版『スレイヤーズぷれみあむ』とのコラボイベントを本日より開催！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】2021年8月のイベント＆ミニアップデート情報を公開！ - PR TIMES 【ラグナロクオリジン】「マラン島からの補給支援！」開催！期間中に登場する「マラン島補給大使ミーニャ」からプレイに役立つ“補給品”を手に入れよう！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】「ラグ缶2021 August」「ジョンダパスお買い得パック ラグ缶2021 August」2021年7月15日（木）販売開始！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】「ゲフェン・メロンフェスタ ～深淵からの贈り物～」開催！ - PR TIMES 【ラグナロクオリジン】「すごろくイベント～ダイスdeポリン！～」がスタート！ - PR TIMES 【ラグナロクオリジン】リリース記念イベント「大増量！デビルチ宝箱」を2021年7月5日（月）5 00よりスタート！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】「イリュージョンダンジョン」第7弾を本日実装！ - PR TIMES MMORPG『ラグナロクオリジン』本日、2021年6月28日（月）より、正式サービス開始！ - PR TIMES eスポーツ業界のリーディングカンパニーウェルプレイド・ライゼストと、コスプレイヤーなどを応援するプロデュース・マネジメントカンパニーのPPエンタープライズがエージェント契約締結 - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】「ラグ缶2021 July」「ジョンダパスお買い得パック ラグ缶2021 July」2021年6月17日（木）販売開始！ - PR TIMES 『ラグナロクオリジン』えなこや篠崎こころを擁する日本最高峰のコスプレ集団PPEによる、『RO』シリーズ最新作の撮影現場に潜入「プロンテラのBGMが同じ！ エモい！」 - ファミ通.com 【ラグナロクオンライン】ジューンブライドをテーマにしたイベント「カプラさんのHappy Marriageフェスティバル」を開催！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】「サマーパッケージ2021」本日発売！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】2021年6月のイベント＆アップデート予定を公開！ - PR TIMES MMORPG『ラグナロクオリジン』日本国内でのサービス開始日が決定！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】最高難度のダンジョンに挑むなら今！「INFERNO UPDATE 並行世界のヒメルメズ」ボーナスウィーク開催！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】ピクニックに行きたくなる衣装装備がいっぱい「コスたまSpringPartyIV」販売開始！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】「グラストヘイム精錬祭 ～時空竜と賢者の魔導炉～」開催！ - PR TIMES 【ラグナロク マスターズ】4次職アップデート第2弾実施！ - PR TIMES 【ラグナロクオリジン】先行体験会開催中！ 新たに描かれるミッドガルド大陸での物語や、シンプルかつ奥深いバトルシステムをいち早く体験しよう！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】奇妙な石片をゲットできるぷちイベント「注文の多い自警団員」＆「ドーナツお姉さん」開催！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】「INFERNO UPDATE：並行世界のヒメルメズ」が2021年4月13日に実装決定！ - PR TIMES 【ラグナロクオリジン】ゲームの各種システムを公開。それぞれの要素をおさえて冒険の幅を広げよう。 - PR TIMES 【ラグナロクオリジン】物語の重要な役割を担うキャラクターとボイス担当を大発表！ - PR TIMES 人とつながる、もう一つの世界！ MMORPG『ラグナロクオリジン』日本国内でのサービス提供が決定！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】セブン-イレブン限定WebMoneyキャンペーン＆「究極精錬チケットGETキャンペーン」スタート！ - PR TIMES サービス19年目を迎える「ラグナロクオンライン」で，4次職＆BaseLv250の実装準備中！ 2021年ロードマップを運営スタッフに聞いた - 4Gamer.net 【ラグナロクオンライン】池袋PARCO別館P PARCOにて期間限定ポップアップイベント「ラグナロクオフライン」開催！ - PR TIMES 【ラグナロクオンライン】「18thアニバーサリーパッケージ」本日発売！ - PR TIMES 情報３課 ＜ラグナロクオンライン 今日はなにする?＞ #technorati マンガとは マンガの33%は厳しさで出来ています。マンガの30%はカルシウムで出来ています。マンガの25%は元気玉で出来ています。マンガの9%は毒物で出来ています。マンガの1%は月の光で出来ています。マンガの1%は毒電波で出来ています。マンガの1%は魂の炎で出来ています。 28589.jpg?_ex=300x300 s=2 r=1 ヨスガノソラ 春日野 穹 -すくみず 楽天売れ筋ランキング レディースファッション・靴 メンズファッション・靴 バッグ・小物・ブランド雑貨 インナー・下着・ナイトウエア ジュエリー・腕時計 食品 スイーツ 水・ソフトドリンク ビール・洋酒 日本酒・焼酎 パソコン・周辺機器 家電・AV・カメラ インテリア・寝具・収納 キッチン・日用品雑貨・文具 ダイエット・健康 医薬品・コンタクト・介護 美容・コスメ・香水 スポーツ・アウトドア 花・ガーデン・DIY おもちゃ・ホビー・ゲーム CD・DVD・楽器 車用品・バイク用品 ペット・ペットグッズ キッズ・ベビー・マタニティ 本・雑誌・コミック ゴルフ総合 ページ先頭へ ラグナロクオンライン 今日はなにする? このサイトについて 当サイトは漫画のタイトル毎にインターネット上の情報を時系列に網羅したリンク集のようなものです。ページをブックマークしておけば、ほぼ毎日その漫画のタイトルに関連する最新情報にアクセスすることができます。 情報収集はプログラムで行っているため、名前が同じであるが異なるカテゴリーの情報が掲載される場合があります。ご了承ください。 リンク先の内容を保証するものではありません。ご自身の責任でクリックしてください。
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バサラがトリックスター以外にやってる放置を含めたオンラインゲームの整理、 または、紹介したいと思います。 まずは、トリックスター以外に、ＩＮ率の高い順からの紹介 ★No.1 エターナルシティー２ ロストオンラインの続編らしく、内容はゾンビを倒す２Ｄです。 武器は、銃火器・大型火器・手投げ弾など・・ ゲームパッド対応・・・（Ｘ） 注： 音量に注意 ★No.2 ＳＤガンダム カプセルファイター オンライン あの有名なガンダムのネトゲです。ＲＰＧでわなく 一つのステージを選択し、最大５人でクリアするシステムとなってます。 ゲームパッド対応・・（△（かなりの熟練度要求）） 注： 音量に注意 上記の動画、4/7に更新しました 更新点：サイコガンダム・ユニコーン・サザビー・νガンダム追加 Ｚガンダムとνガンダムの宇宙戦闘追加 ★No.3 ドリフトシティ ブースト プレイヤーは車。クエストで稼ぎ、レースで稼ぎながら、自分のマシンを 育てていきます。 ゲームパッド対応・・（◎） 注： 音量に注意 ★No.4 エースオンライン 基地内に居る時は、人キャラで。 そして、フィールドで戦う時は、 戦闘機＆戦車で。 空中戦がメインのようです。 ゲームパッド対応・・（△（かなりの熟練度要求）） 注： 音量に注意 その他、放置・退会したネトゲ ☆パンヤ・・・・・・・・・・・・・ゲームパッド対応（未確認） ☆スティング・・・・・・・・・・・ゲームパッド対応（Ｘ） ☆パーフェクトワールド・・・・・・ゲームパッド対応（○） ☆ＤＩＶＩＮＡ・・・・・・・・・・ゲームパッド対応（未確認） ☆ロストオンライン・・・・・・・・ゲームパッド対応（Ｘ） ☆鋼鉄戦記Ｃ21・・・・・・・・・・ゲームパッド対応（○） ☆真・女神転生・・・・・・・・・・ゲームパッド対応（未確認） ☆ヒーローズ イン ザ スカイ・・ゲームパッド対応（◎） ☆ＯＰＥＲＡ ＴＩＯＮ７・・・・・ゲームパッド対応（未確認） ☆Ｗａｒ Ｒｏｃｋ・・・・・・・・ゲームパッド対応（未確認） ☆Ｍ２-神甲綺譚・・・・・・・・・ ゲームパッド対応（未確認） ☆ブラックショット・・・・・・・・ゲームパッド対応（Ｘ） ☆その他、営業終了のネトゲ・・ ｂｙ.バサラ 【今までの訪問者】 - 【今 日の訪問者】 - 【昨 日の訪問者】 - 【コメント】 注意：１行繋ぎで、コメントよろしくです。 Enter押すと投稿されます ばーたん いっぱいｹﾞｰﾑしてたんだね 一番なにが面白い？ -- ともも 一番、何が面白いか・・難しい質問じゃのぉ～。 オラから見るとＴＳ以外は、どれも「こんなもんか～」的な感想でしかないのです。 -- バサラ アラドがちょっと面白い・・・私ｗｗ -- ともも パンヤはゲームパッド X だね～。出戻りすると感覚がわからなくなる＞＜。 -- しておく エース懐かしい♪ 鯖合併する前はシグマ鯖でしたBCUでｗ -- らぐな 名前 コメント
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Google play及びApp Storeにて配信中のスマートフォンアプリ「ソードアート・クエストⅡ」のクエスト情報です ※ページ下部にございます注意事項をお読みになった上でご利用ください。 当サイトでは一部の文章及び画像を引用しており、これら全ての著作権は川原礫氏及び、アスキー・メディアワークス、その他関連する著作者に帰属します。サイト内の全ての文章・画像の無断転載等はご遠慮ください。 クエスト一覧表 No.001～100No.101～201 ジャンプリンクNo.201～ No.211～ No.221～ No.231～ No.241～ No.251～ No.261～ No.271～ No.281～ No. タイトル 内容 クリアコード 報酬 受付期間 201 search_SAO2_CM_Ver.06 公式HPにてBlu-ray DVD「ソードアート・オンラインⅡ」第6巻発売CMを見ろ！ htksj45w3s 経験値8050クレジット 2014/11/02 00 00～2015/03/31 23 59 202 memory of piece_18 「SAO」公式HPにてTVアニメ「ソードアート・オンラインⅡ」第18話先行場面カットを見ろ！ mvmz7edf39 経験値8050クレジット 2014/11/05 20 30～2015/03/31 23 59 203 トクスネの予言 ＃018 「SAO」公式HPにてTVアニメ「ソードアート・オンラインⅡ」第18話WEB版予告を見ろ！ 47syp65neh 経験値8050クレジット 2014/11/06 19 00～2015/03/31 23 59 204 電撃の肖像 #018 TVアニメ放送連動：第18回 電撃モバイルNEOで待ち受け画像をDLしろ！ gs6nrnd5ar 経験値8050クレジット 2014/11/07 19 00～2015/03/31 23 59 205 叡智の回廊 #018 TVアニメ放送連動：第18回 アニプレックス★mobileで待ち受け画像をDLしろ！ wkgrhtb9vh 経験値8050クレジット 2014/11/07 19 00～2015/03/31 23 59 206 月下の三重奏～第23番 ラジオ「ソードアート・オンエアーⅡ」第23回を聴け！ bphvswrf72 経験値8050クレジット 2014/11/08 17 00～2015/03/31 23 59 207 夢幻邂逅～第一幕 TVアニメ「ソードアート・オンラインⅡ」第18話を観ろ！ v4sb8dquxn 経験値8050クレジット 2014/11/08 22 00～2015/03/31 23 59 208 援護射撃：Hit×11 SAO公式ツイッターの「12/3発売の戸松遥が歌うOP主題歌「courage」と12/10発売のLiSAが歌う「シルシ」のアニメ盤ジャケットを解禁！」ツイートをRTしろ！(500RTでクリアコード公開) z9kedcsqsb 経験値8050クレジット 2014/11/09 00 00～2015/03/31 23 59 209 援護射撃：Hit×12 SAO公式ツイッターの「Blu-ray DVD全巻連動購入特典描き下ろしB2タペストリーのイラストを公開！」ツイートをRTしろ！(500RTでクリアコード公開) ach6jj8z8t 経験値8050クレジット 2014/11/09 00 00～2015/03/31 23 59 210 援護射撃：Hit×13 SAO公式ツイッターの「Blu-ray DVD第5巻に原作者・川原礫描き下ろし新作短編小説の封入が決定！」ツイートをRTしろ！(500RTでクリアコード公開) sgcqvx7r6k 経験値8050クレジット 2014/11/09 00 00～2015/03/31 23 59 211 援護射撃：Hit×14 SAO公式ツイッターの「2/1開催「ソードアート・オンライン Sing All Overtures」に梶浦由記さん出演決定！」ツイートをRTしろ！(500RTでクリアコード公開) wreh2bkdtq 経験値8050クレジット 2014/11/10 18 00～2015/03/31 23 59 212 memory of piece_19 「SAO」公式HPにてTVアニメ「ソードアート・オンラインⅡ」第19話先行場面カットを見ろ！ bc4sf88bzq 経験値8050クレジット 2014/11/12 19 00～2015/03/31 23 59 213 トクスネの予言 ＃019 「SAO」公式HPにてTVアニメ「ソードアート・オンラインⅡ」第19話WEB版予告を見ろ！ za7ibuaapb 経験値8050クレジット 2014/11/13 19 00～2015/03/31 23 59 214 電撃の肖像 #019 TVアニメ放送連動：第19回 電撃モバイルNEOで待ち受け画像をDLしろ！ nrq2wdct7y 経験値8050クレジット 2014/11/14 19 00～2015/03/31 23 59 215 叡智の回廊 #019 TVアニメ放送連動：第19回 アニプレックス★mobileで待ち受け画像をDLしろ！ mqh5qm35un 経験値8050クレジット 2014/11/14 19 00～2015/03/31 23 59 216 月下の三重奏～第24番 ラジオ「ソードアート・オンエアーⅡ」第24回を聴け！ xma38n38h5 経験値8050クレジット 2014/11/15 17 00～2015/03/31 23 59 217 夢幻邂逅～第二幕 TVアニメ「ソードアート・オンラインⅡ」第19話を観ろ！ mapttc6pdh 経験値8050クレジット 2014/11/15 22 00～2015/03/31 23 59 218 memory of piece_20 「SAO」公式HPにてTVアニメ「ソードアート・オンラインⅡ」第20話先行場面カットを見ろ！ sj3eqg32s3 経験値8050クレジット 2014/11/20 19 40～2015/03/31 23 59 219 トクスネの予言 ＃020 「SAO」公式HPにてTVアニメ「ソードアート・オンラインⅡ」第20話WEB版予告を見ろ！ gwjm2ajw89 経験値8050クレジット 2014/11/20 19 40～2015/03/31 23 59 220 電撃の肖像 #020 TVアニメ放送連動：第20回 電撃モバイルNEOで待ち受け画像をDLしろ！ n9mp6kh2mj 経験値8050クレジット 2014/11/21 19 00～2015/03/31 23 59 221 叡智の回廊 #020 TVアニメ放送連動：第20回 アニプレックス★mobileで待ち受け画像をDLしろ！ t9duf72vz5 経験値8050クレジット 2014/11/21 19 00～2015/03/31 23 59 222 月下の三重奏～第25番 ラジオ「ソードアート・オンエアーⅡ」第25回を聴け！ 7jyb2afnpp 経験値8050クレジット 2014/11/22 17 00～2015/03/31 23 59 223 夢幻邂逅～第三幕 TVアニメ「ソードアート・オンラインⅡ」第20話を観ろ！ 7bp6ss7d57 経験値8050クレジット 2014/11/22 22 00～2015/03/31 23 59 224 援護射撃：Hit×15 公式ツイッターのBlu-ray DVD「ソードアート・オンラインⅡ」第7巻の情報公開①「商品情報公開」をRTしろ！(500RTでクリアコード公開) kfhud5adyp 経験値8050クレジット 2014/11/23 00 00～2015/03/31 2359 225 ラ・セレシオンの惨敗 全国の書店・アニメ店で配布している「アニコム11月号」を手に入れろ！ e2cwu6d45d 経験値8050クレジット 2014/11/25 10 00～2015/03/31 23 59 226 Reload!_2nd Bullet Blu-ray DVD「ソードアート・オンラインⅡ」第2巻を手に入れろ！ 3x2ssrg5yz 経験値8050クレジット 2014/11/26 10 00～2015/03/31 23 59 227 援護射撃：Hit×16 公式ツイッターの「Blu-ray DVD「ソードアートオンラインⅡ」第3巻ジャケットイラスト公開」をRTしろ！(500RTでクリアコード公開) 2bdrpm9epb 経験値8050クレジット 2014/11/26 12 00～2015/03/31 23 59 228 memory of piece_21 「SAO」公式HPにてTVアニメ「ソードアート・オンラインⅡ」第21話先行場面カットを見ろ！ vcy26t5wcd 経験値8050クレジット 2014/11/28 17 00～2015/03/31 23 59 229 トクスネの予言 ＃021 「SAO」公式HPにてTVアニメ「ソードアート・オンラインⅡ」第21話WEB版予告を見ろ！ key8scdbtk 経験値8050クレジット 2014/11/28 17 00～2015/03/31 23 59 230 電撃の肖像 #021 TVアニメ放送連動：第21回 電撃モバイルNEOで待ち受け画像をDLしろ！ qtwdckuax5 経験値8050クレジット 2014/11/28 19 00～2015/03/31 23 59 231 叡智の回廊 #021 TVアニメ放送連動：第21回 アニプレックス★mobileで待ち受け画像をDLしろ！ x4japu8fbm 経験値8050クレジット 2014/11/28 19 00～2015/03/31 23 59 232 月下の三重奏～第26番 ラジオ「ソードアート・オンエアーⅡ」第26回を聴け！ ic8wtxvtpq 経験値8050クレジット 2014/11/29 17 00～2015/03/31 23 59 233 夢幻邂逅～第四幕 TVアニメ「ソードアート・オンラインⅡ」第21話を観ろ！ 9bmbmf5fyx 経験値8050クレジット 2014/11/29 22 00～2015/03/31 23 59 234 歌姫の鼓動 12/3発売の戸松遥が歌うOP主題歌「courage」のCDを購入しろ！ y7zm8nmtsv 経験値8050クレジット 2014/12/02 10 00～2015/03/31 23 59 235 memory of piece_22 「SAO」公式HPにてTVアニメ「ソードアート・オンラインⅡ」第22話先行場面カットを見ろ！ c526d7fega 経験値8050クレジット 2014/12/05 15 00～2015/03/31 23 59 236 トクスネの予言 ＃022 「SAO」公式HPにてTVアニメ「ソードアート・オンラインⅡ」第22話WEB版予告を見ろ！ 9uuby4vedb 経験値8050クレジット 2014/12/05 15 00～2015/03/31 23 59 237 電撃の肖像 #022 TVアニメ放送連動：第22回 電撃モバイルNEOで待ち受け画像をDLしろ！ kzafdcrq5u 経験値8050クレジット 2014/12/05 19 00～2015/03/31 23 59 238 叡智の回廊 #022 TVアニメ放送連動：第22回 アニプレックス★mobileで待ち受け画像をDLしろ！ ye4972wzgs 経験値8050クレジット 2014/12/05 19 00～2015/03/31 23 59 239 月下の三重奏～第27番 ラジオ「ソードアート・オンエアーⅡ」第27回を聴け！ jj833w3fgs 経験値8050クレジット 2014/12/06 17 00～2015/03/31 23 59 240 夢幻邂逅～第五幕 TVアニメ「ソードアート・オンラインⅡ」第22話を観ろ！ 8krdpjgfik 経験値8050クレジット 2014/12/06 22 00～2015/03/31 23 59 241 歌姫を救え!! 12/10発売のLiSAが歌うED主題歌「シルシ」のCDを購入しろ！ gfyx7kx4hz 経験値8050クレジット 2014/12/09 10 00～2015/03/31 23 59 242 援護射撃：Hit×17 公式Twitterの「Blu-ray DVD「ソードアート・オンラインⅡ」第8巻発売決定」ツイートをRTしろ！(500RTでクリアコード公開) ganbqurp99 経験値8050クレジット 2014/12/09 19 00～2015/03/31 23 59 243 前線の崩壊を防げ！ 12月10日発売の電撃コミックNEXT『ソードアート・オンラインマザーズ・ロザリオ1』の帯をチェックしろ！ qtwdckuax5 経験値8050クレジット 2014/12/10 10 00～2015/03/31 23 59 244 極寒のクセル峠を越えろ！ 12月10日発売の電撃文庫『ソードアート・オンライン オルタナティブガンゲイル・オンラインⅠ ―スクワッド・ジャム―』の帯をチェックしろ！ kzafdcrq5u 経験値8050クレジット 2014/12/10 10 00～2015/03/31 23 59 245 街道を塞ぐ火竜を倒せ！ SAOが表紙の12月10日発売「電撃文庫MAGAZINE Vol.41」をチェックしろ！ rsd8hbc3r8 経験値8050クレジット 2014/12/10 10 00～2015/03/31 23 59 246 竜騎兵団招集！ 12月10日発売の電撃文庫『ソードアート・オンライン プログレッシブ』3巻のオビをチェックしろ！ 4c7u45i6yt 経験値8050クレジット 2014/12/10 10 00～2015/03/31 23 59 247 運命の螺旋 12月10日発売のコミカライズ版『ソードアート・オンライン プログレッシブ3』(電撃コミックNEXT)をチェックしろ！ bv96griknn 80経験値50クレジット 2014/12/10 10 00～2015/03/31 23 59 248 memory of piece_23 「SAO」公式HPにてTVアニメ「ソードアート・オンラインⅡ」第23話先行場面カットを見ろ！ p7dpwjvh6k 経験値8050クレジット 2014/12/12 17 00～2015/03/31 23 59 249 トクスネの予言 ＃023 「SAO」公式HPにてTVアニメ「ソードアート・オンラインⅡ」第23話WEB版予告を見ろ！ bhcr54tq48 経験値8050クレジット 2014/12/12 17 00～2015/03/31 23 59 250 電撃の肖像 #023 TVアニメ放送連動：第23回 電撃モバイルNEOで待ち受け画像をDLしろ！ bv96griknn 経験値8050クレジット 2014/12/12 19 00～2015/03/31 23 59 251 叡智の回廊 #023 TVアニメ放送連動：第23回 アニプレックス★mobileで待ち受け画像をDLしろ！ 9gkrb9sqzn 経験値8050クレジット 2014/12/12 19 00～2015/03/31 23 59 252 月下の三重奏～第28番 ラジオ「ソードアート・オンエアーⅡ」第28回を聴け！ bdc22h8fnm 経験値8050クレジット 2014/12/13 17 00～2015/03/31 23 59 253 夢幻邂逅～第六幕 TVアニメ「ソードアート・オンラインⅡ」第23話を観ろ！ vdz28s6mbp 経験値8050クレジット 2014/12/13 22 00～2015/03/31 23 59 254 memory of piece_24 「SAO」公式HPにてTVアニメ「ソードアート・オンラインⅡ」第24話先行場面カットを見ろ！ rjet5vrjt9 経験値8050クレジット 2014/12/19 21 00～2015/03/31 23 59 255 トクスネの予言 ＃024 「SAO」公式HPにてTVアニメ「ソードアート・オンラインⅡ」第24話WEB版予告を見ろ！ uqtyxj7ujf 経験値8050クレジット 2014/12/19 21 00～2015/03/31 23 59 256 電撃の肖像 #024 TVアニメ放送連動：第24回 電撃モバイルNEOで待ち受け画像をDLしろ！ z9kedcsqsb 経験値8050クレジット 2014/12/19 19 00～2015/03/31 23 59 257 叡智の回廊 #024 TVアニメ放送連動：第24回 アニプレックス★mobileで待ち受け画像をDLしろ！ 2bvxi2ubje 経験値8050クレジット 2014/12/19 19 00～2015/03/31 23 59 258 月下の三重奏～第29番 ラジオ「ソードアート・オンエアーⅡ」第29回を聴け！ y3rcpqbuvr 経験値8050クレジット 2014/12/20 17 00～2015/03/31 23 59 259 夢幻邂逅～第七幕 TVアニメ「ソードアート・オンラインⅡ」第24話を観ろ！ 5xtcpmsixv 経験値8050クレジット 2014/12/120 22 00～2015/03/31 23 59 260 援護射撃：Hit×18 公式ツイッターのBlu-ray DVD「ソードアート・オンラインⅡ」第9巻の情報公開①「商品情報公開」をRTしろ！(500RTでクリアコード公開！) 97dtku2e39 経験値8050クレジット 2014/12/21 00 00～2015/03/31 23 59 261 search_SAO2_CM_Ver.09 公式HPにてBlu-ray DVD「ソードアート・オンラインⅡ」全巻告知CMを見ろ！ xexs5aygwi 経験値8050クレジット 2014/12/21 00 00～2015/03/31 23 59 262 Reload!_3rd Bullet Blu-ray DVD「ソードアート・オンラインⅡ」第3巻を手に入れろ！ pws7imbhsu 経験値8050クレジット 2014/12/23 10 00～2015/03/31 23 59 263 援護射撃：Hit×19 公式ツイッターのBlu-ray DVD「ソードアート・オンラインⅡ」第3巻の情報公開③「本日発売！」をRTしろ！(500RTでクリアコード公開) 7bs66229xc 経験値8050クレジット 2014/12/24 12 00～2015/03/31 23 59 264 終焉の地 クイアバ 全国の書店・アニメ店で配布している「アニコム12月号」を手に入れろ！ s4mgdbip3k 経験値8050クレジット 2014/12/25 10 00～2015/03/31 23 59 265 電撃の肖像 #025 TVアニメ放送連動：第25回 電撃モバイルNEOで待ち受け画像をDLしろ！ 76wpk738sh 経験値8050クレジット 2014/12/26 19 00～2015/03/31 23 59 266 叡智の回廊 #025 TVアニメ放送連動：第25回 アニプレックス★mobileで待ち受け画像をDLしろ！ d86f93uzbq 経験値8050クレジット 2014/12/26 19 00～2015/03/31 23 59 267 月下の三重奏～第30番 ラジオ「ソードアート・オンエアーⅡ」第30回を聴け！ ztq5ebdtf8 経験値8050クレジット 2014/12/27 17 00～2015/03/31 23 59 268 古民家の知らせ コミックマーケット87開催期間中に国際展示場前駅に掲出される巨大広告を見ろ！ zp9cjfrgke 経験値8050クレジット 2014/12/27 19 00～2015/03/31 23 59 269 古民家の書棚 -隠し扉- コミックマーケット87にて配布されている「メーカー横断アニメガイド」を手に入れろ！ hwggu5gwje 経験値8050クレジット 2014/12/27 19 00～2015/03/31 23 59 270 古民家の隠し部屋 コミックマーケット87アニプレックスブースにて流れているPVを見ろ！ zksrypku93 経験値8050クレジット 2014/12/27 19 00～2015/03/31 23 59 271 月下の三重奏～第31番 ラジオ「ソードアート・オンエアーⅡ」第31回を聴け！ fqsiws6827 経験値8050クレジット 2015/01/03 17 00～2015/03/31 23 59 272 月下の三重奏～第32番 ラジオ「ソードアート・オンエアーⅡ」第32回を聴け！ kepzn7ub8b 経験値8050クレジット 2015/01/10 17 00～2015/03/31 23 59 273 月下の三重奏～第33番 ラジオ「ソードアート・オンエアーⅡ」第33回を聴け！ rgnc672fij 経験値8050クレジット 2015/01/17 17 00～2015/03/31 23 59 274 月下の三重奏～第34番 ラジオ「ソードアート・オンエアーⅡ」第34回を聴け！ ckza6rbife 経験値8050クレジット 2015/01/24 17 00～2015/03/31 23 59 275 Reload!_4th Bullet Blu-ray DVD「ソードアート・オンラインⅡ」第4巻を手に入れろ！ fqjt4eims6 経験値8050クレジット 2015/01/28 10 00～2015/03/31 23 59 276 月下の三重奏～第35番 ラジオ「ソードアート・オンエアーⅡ」第35回を聴け！ nt83if72zq 経験値8050クレジット 2015/01/31 17 00～2015/03/31 23 59 277 5th_Jacket_Open アニメ公式HPにてBlu-ray DVD「ソードアート・オンラインⅡ」第5巻のジャケットイラストを確認しろ！ 94zyjihqzz 経験値8050クレジット 2015/02/03 21 00～2015/03/31 23 59 278 月下の三重奏～第36番 ラジオ「ソードアート・オンエアーⅡ」第36回を聴け！ nzkq5un4ef 経験値8050クレジット 2015/02/07 17 00～2015/03/31 23 59 279 月下の三重奏～第37番 ラジオ「ソードアート・オンエアーⅡ」第37回を聴け！ md9rs7th8h 経験値8050クレジット 2015/02/14 17 00～2015/03/31 23 59 280 月下の三重奏～第38番 ラジオ「ソードアート・オンエアーⅡ」第38回を聴け！ q7sp7zsm4n 経験値8050クレジット 2015/02/21 17 00～2015/03/31 23 59 281 Reload!_5th Bullet Blu-ray DVD「ソードアート・オンラインⅡ」第5巻を手に入れろ！ qyf5mxtjw7 経験値8050クレジット 2015/02/25 10 00～2015/03/31 23 59 282 6th_Jacket_Open アニメ公式HPにてBlu-ray DVD「ソードアート・オンラインⅡ」第6巻のジャケットイラストとBOXイラストを確認しろ！ k93jnes28q 経験値8050クレジット 2015/02/25 12 00～2015/03/31 23 59 283 月下の三重奏～第39番 ラジオ「ソードアート・オンエアーⅡ」第39回を聴け！ pfntfmw5qk 経験値8050クレジット 2015/02/28 17 00～2015/03/31 23 59 コメント あまりこういうことは書かないほうがよろしいのかもしれませんが、アニメ放送時からかなりの怠慢気味でした。特典の更新は今月までのようですが、クエストはBlu-rayとDVDの分がありますので最低でもあと4つはあると思われます。 - 管理人 2015-03-12 21 53 44 私も先日未公開分に関して運営に問合せしてみましたが、今のとこ返答なしです。あらかじめ設定してた期限までにできないなら無期限とかのほうがよかった…。 - 紫桜 2015-03-22 00 15 39 今日DVD6巻買いましたけど、クエストコードの紙が入ってませんでした。6巻～はもうクエスト対象じゃないんでしょうかね･･･？ - 紫桜 2015-03-25 15 45 33 恐らくそうでしょうね。完全に終わらせる気なのでしょうかね… - 管理人 2015-03-26 18 49 05 ギリギリになって一気に公開か〜入力してもレベル上がることはなかった笑 - 名無しさん 2015-03-29 11 51 05 次が最後のバトルかな〜最高が6回戦の102位か二桁いけなかったな笑 - 名無しさん 2015-03-29 11 55 16 クリアコード受付期間終了から一週間以上経ちましたので、クリアは不可ですがNo.003《続・OA牧場の決闘》のクリアコードを掲載致します。 - 管理人 2015-04-09 22 17 15 もうバトルもないし運営は放置すかね？ - 名無しさん 2015-06-25 10 00 57 バトルやクエスト、特典等の追加はすべて終了しています。三期があればまたやってくれるかもしれませんが、アニメ二期の放映終了前から運営が適当になっている感じがありましたので、三期があった時もやる可能性は低そうに思えます。 - 管理人 2015-07-12 15 16 41 あと4日でサービス終了しちゃいますね(T_T) - 名無しさん 2016-04-27 07 46 49 本当に終了してしまいました。 - 名無しさん 2016-05-11 21 43 48 今までありがとうございました。楽しかったです(T_T) - 名無しさん 2016-05-11 21 44 37 名前 全コメントを見る ※名前を記名されなかった場合、「名無しさん」となります。 ※コメントは不適切だと判断した場合、削除させて頂く事がございます。 注意事項 ※最新情報の反映に1日前後かかる場合があります。 ※アプリ側と表記が異なる場合があります(ミスの可能性もあるので気づかれた方はお知らせください)。 ※クリアコードの記載がないものはその時点ではコードが発行されていません。 ※クリアコード受付期間が終了しクリアコードが発行されていない(クエスト失敗した)場合、クリアコード欄に《Failure》と表記しています。 ※No.003《続・OA牧場の決闘》のクリアコードは掲載しておりません(ソードアート・クエストⅡの運営より禁止されています)。また、個人的にお伝えすることも出来ませんのでご了承ください。クリアコード受付期間終了に伴い、No.003《続・OA牧場の決闘》のクリアコードを掲載しております。 ※発生前のクエストを掲載している場合がございます。対象のクエストのNo.は「???」と表記しております。発生前のクエストである為、内容等が発生後のものと一致しない場合がございます。 ※各クエストNo.の色は、アプリ側におけるクエストの種類に対応しています。 通常 協力 EX ※TVアニメ放映時に獲得できるクリアコードの掲載は、放送局毎に放送日時が異なるため掲載日を各話の放送最速日に統一させていただきます。なお該当するクリアコードは27時(日曜3時)までに掲載致します(状況により遅くなる場合がございます)。 ※文庫や雑誌などの書籍、CD・DVD・Blu-rayなどに記載・封入されているクリアコードは、その商品を購入することにより獲得できるものです。該当するクエストのクリアコードをご利用になられる場合は、商品購入後にご利用ください。またこれらのクリアコードは、クリアコード受付開始から6時間経過しており、なおかつクエストクリア数が10人に到達で掲載致します(状況により遅くなる場合がございます)。これらのクリアコードに関しましてはコメントフォーム等における情報提供はお控えください 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